|
Проблемы образования
|
|
Grammar Nazi
| Почётный житель |
| Сообщений | 126 |
|---|
| Награды | 6 |
|---|
| Репутация | 13 |
|---|
| Пол | Мужчина |
|---|
|
19 Марта 2014 в 19:09. Сообщение # 91
|
Цитата Alchemiss (  ) исключают шанс заподозрить в тебе двоечника
Ну что ж, я рад. Предупредил, в принципе, только для того, чтобы мои слова не казались нытьем и сетованием "некомпетентного" ученика, обвиняющего в своих неудачах всех, кроме себя самого.
Цитата Alchemiss ( ) При существующем количестве издательств (частных, в основном) просто невозможно получить иной результат, кроме печального.
По идее существует список учебников, одобренных Министерством образования. Но судя по тому, что в этот список попадает, можно предположить, что проверяющих образование интересует в последнюю очередь.
Цитата Alchemiss ( ) явление назначать на должности менеджеров <...> отрицательно сказывается на конечном результате.
Согласен. Когда проблемы образования решают люди, которые к нему не имеют практически никакого отношения, ничего хорошего ожидать не приходится.
Цитата Alchemiss ( ) Может ради интереса отыщешь советские учебники по физике и математике? Мне почему-то кажется, что сравнение будет явно не пользу современных.
Да, надо будет сравнить. Вообще, не могу себе представить что-нибудь непонятнее современных учебных пособий.
В общем и целом создается ощущение того, что если наша власть продолжит так же халатно относиться к обучению растущего поколения, то это не мы поедем к "светлому будущему", а оно само свалится на наши головы.
jiija - Среда, 19 Марта 2014, 19:10
|
"Правоверность — состояние бессознательное." — 1984 (Дж. Оруэлл)
|
|
| Смотритель |
| Сообщений | 2584 |
|---|
| Награды | 62 |
|---|
| Репутация | 205 |
|---|
| Пол | Мужчина |
|---|
|
7 Июля 2014 в 14:54. Сообщение # 92
|
|
Я не знаю, каков в этой статье процент стёба, а каков правды (последние годы становится всё труднее определять, так как теперь самый сумасшедший анекдот легко может оказаться реальностью), но просто оставлю это здесь http://www.utro.ru/articles/2014/07/04/1203629.shtml
|
|
|
|
Grammar Nazi
| Почётный житель |
| Сообщений | 126 |
|---|
| Награды | 6 |
|---|
| Репутация | 13 |
|---|
| Пол | Мужчина |
|---|
|
7 Июля 2014 в 16:37. Сообщение # 93
|
Ну а что, правда ведь американцы виноваты. Вот лично я от них точно тупею, ага. А так, это же Госдума — почти полностью атрофировавшийся государственный орган. Депутатам там только и остаётся, что выпускать нелепые законопроекты и нести всякую чушь. Фигово, конечно, иметь таких законодателей, но гражданам, видимо, сейчас не до них.
P.S. На случай, если кто-нибудь захочет выразить свое ярое согласие с первой фразой (ну а мало ли).
jiija - Понедельник, 07 Июля 2014, 16:38
|
"Правоверность — состояние бессознательное." — 1984 (Дж. Оруэлл)
|
|
Конский слесарь во славу Шеогората
| Почётный житель |
| Сообщений | 715 |
|---|
| Награды | 7 |
|---|
| Репутация | 46 |
|---|
| Пол | Мужчина |
|---|
|
7 Июля 2014 в 19:01. Сообщение # 94
|
Даешь откат учебной программы на 15 лет. Мы по ней русский без егэ на отлично не напрягаясь сдали 
|
|
|
|
| Почётный житель |
| Сообщений | 589 |
|---|
| Награды | 11 |
|---|
| Репутация | 33 |
|---|
| Пол | Женщина |
|---|
|
10 Июля 2014 в 9:39. Сообщение # 95
|
Цитата MarcArnchold ( ) Даешь откат учебной программы на 15 лет. Мы по ней русский без егэ на отлично не напрягаясь сдали
Даешь откат - согласна, только, мне кажется, не на 15, а минимум на 25. Добавила бы еще лозунг - Долой ЕГЭ!!!
Не мудрствуя лукаво, исправить проблему с грамотностью можно только одним путем: вернуть в школы в нормальном объеме часы языка и литературы.
В украинских школах сов.периода экзамены сдавали ежегодно по разным предметам с 5, если не ошибаюсь, класса и результат - уровень знаний выпускников украинских школ выгодно отличался даже от их сверстников, получающих образование в столице и других крупных городах.
Экзамен - действитеьно проверка знаний, а ЕГЭ, мне кажется, сравнимо с какой-то "угадайкой".
Alchemiss - Четверг, 10 Июля 2014, 09:40
|
|
|
|
| Почётный житель |
| Сообщений | 745 |
|---|
| Награды | 8 |
|---|
| Репутация | 19 |
|---|
| Пол | Мужчина |
|---|
|
19 Июля 2014 в 7:37. Сообщение # 96
|
Цитата Alchemiss ( ) Экзамен - действитеьно проверка знаний, а ЕГЭ, мне кажется, сравнимо с какой-то "угадайкой".
Желательно только резко ужесточить последствия за попытку обмануть систему. Вплоть до уголовной ответственности. Как для экзаменаторов, так и для экзаменуемых. И их пособников.
|
|
|
|
| Почётный житель |
| Сообщений | 589 |
|---|
| Награды | 11 |
|---|
| Репутация | 33 |
|---|
| Пол | Женщина |
|---|
|
19 Июля 2014 в 9:55. Сообщение # 97
|
Цитата Викинг ( ) из всех систем контроля знаний для массового применения, человечество пока ни чего лучше, чем тестовая система не придумало.  ... Как-то сразу просится сравнение с оружием массового уничтожения 
Речь ведь о людях, а не о механизмах, программах. Вдумайся в то, что написал:Цитата Викинг ( ) Желательно только резко ужесточить последствия за попытку обмануть систему
Одно время интересовалась всевозможными тестами, интересно было, что это и для чего. Личное впечатление: с трудом представляю получение желаемых результатов. На мой взгляд общая слабость и, что еще хуже, просто опасность данного типа "проверок", - некорректность формулировок, весьма узкий диапазон предполагаемых вариантов вопросов.
ОтносительноЦитата Викинг ( ) Вплоть до уголовной ответственности. Как для экзаменаторов, так и для экзаменуемых. И их пособников.
С ужасом смотрела на то, что творилось в этом году. Прорва средств на все это ЕГЭйство... Подростки, сидящие под прицелами камер - жуткое зрелище.
Alchemiss - Суббота, 19 Июля 2014, 10:04
|
|
|
|
| Почётный житель |
| Сообщений | 745 |
|---|
| Награды | 8 |
|---|
| Репутация | 19 |
|---|
| Пол | Мужчина |
|---|
|
19 Июля 2014 в 11:56. Сообщение # 98
|
Alchemiss, у любого образования ДВЕ задачи:
1. Собственно, дать знания, научить.
2. Выбрать достойных и отсеять недостойных.
Контроль уровня знаний, есть выполнение второй задачи, которая, кстати, важнее первой. Классический экзамен здесь работает, если экзаменатор компетентен, абсолютно беспристрастен, неподкупен, встал сегодня с той ноги и лишён эмоционального восприятия. Подбор таких экзаменаторов даже в небольших количествах, - невозможен.
Поэтому, тестовая система является пока единственно возможной. Классический экзамен в виде собеседования объективно и беспристрастно могут проводить только роботы, коих пока не создали. Человек же, всегда субъективен.
Ошибки ЕГЭ неизбежны, но количественно они ничтожны по сравнению с "ошибками" продажных или "добрых" учителей.
Дурак не должен иметь право на высшее образование. Это сверхзадача любого общества, если оно хочет нормально развиваться.
Цитата Alchemiss ( ) Так и вижу эту радужную перспективку: оступился - в тюрьму. |
|
|
|
| Смотритель |
| Сообщений | 2584 |
|---|
| Награды | 62 |
|---|
| Репутация | 205 |
|---|
| Пол | Мужчина |
|---|
|
19 Июля 2014 в 13:37. Сообщение # 99
|
Цитата Alchemiss ( ) На экзамене есть возможность, учитывая состояние стресса, задать наводящий вопрос, помочь ученику справиться с волнением и т.д. Именно то, о чем говорила - проверить знание предмета, то есть оценить знания.
Видишь ли, тут вот в чем дело. Оценка учителя-экзаменатора не может быть объективной в принципе. Она всегда субъективна. Тесты дают возможность четко формализовать контроль и оценивание знаний.
А вот то, что конкретные тесты плохо работают говорит лишь о том, что именно эти тесты некачественные. А не что тесты в целом это плохо.
|
|
|
|
| Смотритель |
| Сообщений | 2584 |
|---|
| Награды | 62 |
|---|
| Репутация | 205 |
|---|
| Пол | Мужчина |
|---|
|
19 Июля 2014 в 16:34. Сообщение # 100
|
|
Мы никуда не спешим. На то нам и форум.
|
|
|
|
| Смотритель |
| Сообщений | 2584 |
|---|
| Награды | 62 |
|---|
| Репутация | 205 |
|---|
| Пол | Мужчина |
|---|
|
25 Июля 2014 в 16:07. Сообщение # 101
|
|
Alchemiss, так зависит же от того, куда поступать собираешься.
|
|
|
|
| Почётный житель |
| Сообщений | 589 |
|---|
| Награды | 11 |
|---|
| Репутация | 33 |
|---|
| Пол | Женщина |
|---|
|
25 Июля 2014 в 16:29. Сообщение # 102
|
Цитата ProVal ( ) так зависит же от того, куда поступать собираешься.
И потом... Что за бредовое представление о необходимости поголовного "верхнего" образования?
|
|
|
|
| Смотритель |
| Сообщений | 2584 |
|---|
| Награды | 62 |
|---|
| Репутация | 205 |
|---|
| Пол | Мужчина |
|---|
|
25 Июля 2014 в 18:46. Сообщение # 103
|
Цитата Alchemiss ( ) Именно поэтому и спрашиваю: зачем "стряпать" несъедобную для мозгов солянку при выпуске из школы?
Если не хочешь в вуз, то лишние предметы сдавать и не нужно. Достаточно русского языка и математики, если я правильно понимаю.
Цитата Alchemiss ( ) И потом... Что за бредовое представление о необходимости поголовного "верхнего" образования?
А вот эту мысль всецело поддерживаю. Нужно повышать имидж средне-технического образования. Потому что люди с таким образованием обществу очень даже необходимы, а вот высшее образование этим людям нафиг не нужно. Не потому что кто-то так решил, а потому что они на это самое высшее образование успешно забивают болт и в вузы идут за бумажкой, а не за образованием, и то чисто из-за родителей, которые их туда пихают. С профтехобразованием от них было бы больше пользы, чем от юристов-неучей например.
|
|
|
|
| Почётный житель |
| Сообщений | 589 |
|---|
| Награды | 11 |
|---|
| Репутация | 33 |
|---|
| Пол | Женщина |
|---|
|
26 Июля 2014 в 9:15. Сообщение # 104
|
Цитата ProVal ( ) Если не хочешь в вуз, то лишние предметы сдавать и не нужно. Достаточно русского языка и математики, если я правильно понимаю.
Русский язык, в обязательном порядке, - сочинение!
Есть замечательная форма получения образования для тех, кто дальше намеревается поступать в ВУЗы, - школы с углубленным изучением определенных предметов, хотя, к сожалению, не везде это доступно. Даже, на сегодняшний день, весьма недоступно для большей части учеников на просторах нашей необъятной. Хотя и это уже решаемо, благодаря всемирной паутине .
Мне очень нравится практика МГУ по набору толковых студентов. В двух словах: приглашают для знакомства юношей и девушек, победителей различных Олимпиад (не спортивных! не путать!), участников всевозможных выставок, где ученики представляют свои работы в том или ином направлении.
Устраивают также День открытых дверей для будущих абитуриентов, вход свободный для всех желающих. Это в общих чертах о конкретном ВУЗе.
Цитата ProVal ( ) А вот эту мысль всецело поддерживаю. Нужно повышать имидж средне-технического образования. Потому что люди с таким образованием обществу очень даже необходимы, а вот высшее образование этим людям нафиг не нужно. Не потому что кто-то так решил, а потому что они на это самое высшее образование успешно забивают болт и в вузы идут за бумажкой, а не за образованием, и то чисто из-за родителей, которые их туда пихают. С профтехобразованием от них было бы больше пользы, чем от юристов-неучей например 
Alchemiss - Суббота, 26 Июля 2014, 09:18
|
|
|
|
| Смотритель |
| Сообщений | 2584 |
|---|
| Награды | 62 |
|---|
| Репутация | 205 |
|---|
| Пол | Мужчина |
|---|
|
28 Июля 2014 в 16:20. Сообщение # 105
|
Тут красноречиво истина про образование 
|
|
|
|
