Да.
И лидера тоже.
| Форум Разговоры на разные темы Обо всем Старший брат Проблемы образования (и науки) |
| Проблемы образования |
|
Quote (ProVal) А она не уродина? Нет? Да. Quote (ProVal) Лидера не хватает. Лидера И лидера тоже. |
|
Quote (Викинг) Безграмотность порождает бедность... Согласен. Но! В то время ситуация была несколько иной. Народ не стал бедным и безграмотным, он таковым был уже долгое долгое время. Да, снижение/отмена платы за образование намного снизило количество неграмотного населения в царской России, но для того что бы это сильно повлияло на улучшения материальных условий населения должны были пройти годы, если не десятилетия. Плюс отягчающим фактором является Первая мировая война, которая к тому же сильно подорвала экономику и сделала страну/народ ещё беднее. Так вот как раз этого времени-то и не было. Заметь, наибольшие улучшения в системе образования происходили в период 1910-1917 гг. А это очень короткий период, этого времени никак не хватит для глобальных улучшений. Соответственно росло недовольство имеющейся властью. И это только малая чать факторов, которые повлияли на выбор народа в пользу революции. Хотя "выбор народа", как абсолютного большинства населения России, здесь тоже можно сказать только с большой натяжкой. Большинство - да, но не абсолютное (Гражданская война была кровопролитной. Недовольных революцией было очень много). Я всё это к чему? Грамотность/безграмотность не может являтся основной причиной революции 1917 года. Ульянов воспользовался совокупностью названых(и не названных) выше причин.
Quote (Викинг) Грамотными людьми сложнее управлять в условиях тоталитаризма. ...грамотность, прежде всего, не нужна силам, которые хотят возродить тоталитаризм в стране. Им не нужен класс интеллектуалов. Им нужна общая серость. Quote (Викинг) Но они очень ловко подменяют нам педали и первые кричат, что они за грамотность и поэтому надо оставить всё как было. Quote (Викинг) оставить всё как было. Я не говорю, что ВСЁ надо оставить как было. Я говорю о том, что платное школьное образование приведёт к скачку безграмотности в России.
Sayrus - Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:29 Язык дан человеку для того, чтобы он мог скрывать свои мысли.
|
|
Sayrus, вот теперь согласен.
|
|
Quote (Викинг) Sayrus, вот теперь согласен. Ну наконец-то! Чувствую нам с тобой нужно учится выражать свои мысли яснее. С пивом было бы проще
Язык дан человеку для того, чтобы он мог скрывать свои мысли.
|
|
Quote (Sayrus) С пивом было бы проще Ну, тык конечно. А то тут пока напечатаешь, поеа ответ получишь... А с пивом типа, чо за базар, если не так, то так. И сразу всё на своих местах. ЗЫ. Но вот факультативы можно и за денежку, пусть за маленькую, но чтоб была, чтоб не на шару...
Викинг - Воскресенье, 22 Мая 2011, 16:54 |
|
Quote (Викинг) Рискую повториться, но задам вопрос; а кто сказал, что оно официально станет платным? Это первое. Для начала сообщение на форуме http://www.centrlan.net/node/36286 И там-же еще: Разговор Путина с Министром образования (http://government.ru/docs/11241/): Гос. служба по контролю в сфере образования: Доклад В.В.Путина 20.04.2011 (http://government.ru/docs/14898/): Эти слова Путина конечно обнадеживают, но большинство людей не доверяет никому из политиков потому что законопроекты касающиеся образования остаются непонятными, вообще их смысл не понятен, например: Текст самого постановления нигде не найти, только написано что он принят да и все. Сейчас когда школы станут "Сами по Себе" перейдя с гос.учреждения в фирму (как точно назвать не знаю) которая должна по большей части сама себя обеспечивать, то я не знаю что ожидает всю систему образования. Добавлено (23.05.2011, 08:55) |
|
Quote (AYuPro) Ну ты наверное не в курсе. 1. Проект нового закона "Об образовании" обсуждался в конце 2010 г. По результатам обсуждения был отправлен на доработку. Доработанный проект пока не опубликован, по крайней мере, я об этом ничего не слышал. Если ты слышал, дай ссылку. Кроме того, реформироваться образование начнёт кажется с 2018 г. А до этого времени будут всё утрясать. А как и что будут утрясать, - хз. 2. Вовочка самый главный комуняка в стране, а от этой братии можно ждать чего угодно. Поэтому Вовочка в лучших традициях красной власти печётся прежде всего о власти, а не о народе. Для справки: Эюга, просто статист для перевода стрелок, а его КПРФ - левая фракция "Единой России", а "Единая Россия, - это бывшая КПSS. Но.... Вовочка не может принимать решения единолично. И у него есть солидная опозиция внутри властной системы. Поэтому, куда кривая вывезет, - неизвестно. Будем надеяться на лучшее. А вообще, я жалею, что Горбачёв и Ельцин не развалили Россию, а ограничились только СССР. Я думаю, сейчас многих бы проблем для людей уже не было.
Викинг - Понедельник, 23 Мая 2011, 11:42 |
|
Quote (Викинг) Я думаю, сейчас многих бы проблем для людей уже не было Насчет интеллектуальной элиты , в настоящее время элита не интеллектуальная а криминальная(А назвать их дураками язык не поворачивается) и свое место во власти не отдаст ... возможно когда нибудь из люмпенов и сформируется что либо подобное с интеллектуальным уклоном. Простых во власти нет им там просто не выжить это мое мнение . Как они говорят все схвачено. И проводимые реформы в образовании явно проводятся не для улучшения качества образования и не для отсева , умный - дурак . Просто решили наверняка поиметь деньгу , банально . Возможно и мысли такие не приходят в эти головы, как нам обустроить Россию..Quote (Викинг) Вовочка самый главный комуняка в стране, а от этой братии можно ждать чего угодно. Поэтому Вовочка в лучших традициях красной власти печётся прежде всего о власти, а не о народе.
Alladon - Понедельник, 23 Мая 2011, 12:43 Эх устал я, устал и лошадок распряг ..Покажите мне край где светло от лампад, где поют.. а не стонут. Где пол не покат..(В.С.Высоцкий)
|
|
Quote (Alladon) Возможно потому что многих бы уже и небыло... Не... Мы бы сделали так (если бы Приморье отделилось). Собрали ополчение, посадили бы его на рыбацкий флот и высадили десант в Сан-Франциско. Обозначили бы бой и назад во Владик. При подходе к Владику американских авианосных соединений, немедленно выкинули бы белый флаг и объявили о безоговорочной капитуляции, а затем о своём желании стать 51-м (или каким там по счёту) штатом США... Потери минимальны... Некоторые у нас больше тяготеют к Японии, но мне их культура не нравится. Quote (Alladon) Насчет интеллектуальной элиты, в настоящее время элита не интеллектуальная а криминальная Верно. Интеллектуальную элиту надо создавать. Об этом я и писал. Quote (Alladon) (А назвать их дураками язык не поворачивается) А у меня поворачивается. Потому, что преступниками в 99,9999999...... % становятся люди с низшей операционной системой (типа 95-й винды и т.д. ). Они хитрые, но глупые, потому что наличие криминальныж наклонностей есть признак глупости и признак неумения просчитывать ситуацию. Т.к. заонопослушность в глобальном смысле выгоднее. Quote (Alladon) Простых во власти нет им там просто не выжить это мое мнение . Как они говорят все схвачено. Под "простыми" я понимаю лиц с низшей операционной системой. Именно для них характерно создание ситуации, когда всё схвачено. Т.к. власть для них инструмент для удовлетворения личных потребностей, а не служения обществу. Если мы посмотрим происхождение этих лиц, то увидим, что в абсолютном большинстве оно рабоче-крестьянское: либо отец - мать, либо дед - бабка. И словосочетанием "интеллектуальная элита" там и не пахнет. Делаем выводы. У меня отец рабочий, мать была служащей. Так что эту среду простых людей я знаю очень хорошо. И на что они способны, когда дорвутся до власти (не мои родители, они туда не попали ) тоже знаю. Самые страшные князи, те которые из грязи!!! Конечно, от них ништяков не дождёшься, но я молю бога, чтобы к 18-му году что-то изменилось.
Викинг - Понедельник, 23 Мая 2011, 13:28 |
|
Quote (Викинг) Под "простыми" я понимаю лиц с низшей операционной системой. Именно для них характерно создание ситуации, когда всё схвачено. Т.к. власть для них инструмент для удовлетворения личных потребностей, а не служения обществу. Если мы посмотрим происхождение этих лиц, то увидим, что в абсолютном большинстве оно рабоче-крестьянское: либо отец - мать, либо дед - бабка. И словосочетанием "интеллектуальная элита" там и не пахнет. Делаем выводы. Стоп. Я так понимаю, что по твоему мнеию власть должна принадлежать элите? Это получается, что умному и способному мальчику/девочке из деревни N, с отличием закончившим школу, вуз, не было смысла это делать так как ему во власть (по происхождению) дороги нет? И в семьях так называемой интеллектуальной элиты рждаются бездари, но им по происхождению дорога во власть открыта. Что-то это совсем не выглядит справедливым.
Quote (Викинг) Самые страшные князи, те которые из грязи!!! Которые не из "грязи", никогда не поймут нужды тех кто в "грязи"! Язык дан человеку для того, чтобы он мог скрывать свои мысли.
|
|
Мне кажется что интеллектуальной элиты у нас нет , точнее есть, но это не элита ученые к примеру , вспомните как нелепо выглядел в политике тот же А Д Сахаров !? Никто практически его не слушал, или академик Лихачев.Они выглядели как студенты на бандитском толковище. А реально у власти псевдоэлита, это и есть та власть которая в спайке с криминалом, срослась с ним. Если будет конкретное радикальное разделение на элитарных и на чернь , то о правовом государстве не только нам, но и нашим правнукам мечтать придется. (Я ушел от темы платного образования , скорей это уже криминализация нашего общества , его структур, а это страшней даже суперплатного образования
)
Alladon - Понедельник, 23 Мая 2011, 15:14 Эх устал я, устал и лошадок распряг ..Покажите мне край где светло от лампад, где поют.. а не стонут. Где пол не покат..(В.С.Высоцкий)
|
|
Quote (Викинг) Если ты слышал, дай ссылку. Ну незнаю, вроде приняли но вводят его постепенно, например: |
|
Quote (Sayrus) Стоп. Я так понимаю, что по твоему мнеию власть должна принадлежать элите? Это получается, что умному и способному мальчику/девочке из деревни Так, опять непонятки из-за отсутствия пива. Или я чушь спорол... Вот как раз умному мальчику (девочке) все дороги должны быть открыты вне зависимости от происхождения. Но в течении последних 100 лет власть формировалась по классовому принципу, а вероятность рождения в деревенской семье умного ниже, чем в семье интеллигентов. Роляет генетика, + воспитание будующей матери в подростковом возрасте (это недавно установили точно). Т.е. если девушка в 15 лет полола огород, - это одно. А если она в этом возрасте читала книги и изучала языки, - это другое. Механизм пока не ясен, но закономерность установлена чётко: во втором случае вероятность рождения умного потомства многократно выше. Итак дураки захватили власть. А у них есть фишка, - они терпеть не могут умных. У них к ним кастовая ненависть (вспомним собственный опыт в больших коллективах (у кого есть). Как там относятся к тем, кто кажется умнее?). Поэтому они не пускают умных во власть вне зависимости от происхождения, в том числе и своих по классу. А там тоже рождаются умные. Мне такие примеры известны и из личного опыта. Если во власти присутствует достаточное количество умных, им пофигу из каких классов пополнять свои ряды. Им нужны те, кто их ПОНИМАЕТ. Поэтому они заботятся об образовании в первую очередь. Пример. Современная Германия. Кризис. Режутся все социальные программы, а расходы на образование УВЕЛИЧИВАЮТСЯ!
Quote (Sayrus) Которые не из "грязи", никогда не поймут нужды тех кто в "грязи"! Поймут, если умные. Вспомним русскую интеллигенцию начала 20 века. Всё она понимала и очень много делала чтобы помочь неимущим. Но государство тогда тоже было классовым, а в классовом государстве власть, как я уже говорил, формируется по классовому признаку... Поэтому наших интеллигентов слушали, но в пол уха. А государство в идеале должно быть надклассовым и черпать кадровый состав из среды интеллигентов, кои, если помним, классом не являются. |
|
Quote (Викинг) Так, опять непонятки из-за отсутствия пива. biggrin Или я чушь спорол... biggrin Quote (Викинг) А государство в идеале должно быть надклассовым и черпать кадровый состав из среды интеллигентов, кои, если помним, классом не являются. smile А где этих интеллигентов брать? опять из богатых и воспитанных но тупых и безответственных???? Так вот откуда у нас столько евреев во власти.
|
|
Quote (AYuPro) Ну незнаю, вроде приняли но вводят его постепенно, например: Тэ-эк. Всё ясно. Закон пошёл в размытой форме для замазывания толпе зенек, а что за деньги или бесплатно, они потом позже келейно решат в образовательном стандарте, который статуса закона не имеет и думой не принимается. Будем ждать стандарта. До выборов его менять скорей всего не рискнут. Добавлено (23.05.2011, 16:02) Quote (AYuPro) А где этих интеллигентов брать? опять из богатых и воспитанных но тупых и безответственных???? Так вот откуда у нас столько евреев во власти. Ну ты в кучу то всё не вали. А то у тебе получаются такие цепочки: 1. Интеллигент - богатый - воспитанный - тупой и безответственный - еврей. Для сведения: интеллигенты беруться не из богатых и тупых или умных и невоспитанных, а просто из УМНЫХ, вне зависимости от богатсва и национальности. |
| |||