|
Религия и вера
|
|
| Почётный житель |
| Сообщений | 1092 |
|---|
| Награды | 27 |
|---|
| Репутация | 80 |
|---|
| Пол | Мужчина |
|---|
|
16 Января 2011 в 10:08. Сообщение # 76
|
Quote (Викинг) Ну, кто над человеком? Или он венец?
Он явно такое же животное как и остальные живые существа только выпендривается много... 
|
 У всех и у каждого чего-то да не хватает... денег, любви, времени, совести, мозгов да и много еще чего...
|
|
| Почётный житель |
| Сообщений | 745 |
|---|
| Награды | 8 |
|---|
| Репутация | 19 |
|---|
| Пол | Мужчина |
|---|
|
16 Января 2011 в 10:39. Сообщение # 77
|
Quote (AYuPro) Он явно такое же животное как и остальные живые существа только выпендривается много...
Ну а над ним кто?
|
|
|
|
| Смотритель |
| Сообщений | 2584 |
|---|
| Награды | 62 |
|---|
| Репутация | 205 |
|---|
| Пол | Мужчина |
|---|
|
16 Января 2011 в 12:09. Сообщение # 78
|
Цитата (Викинг) Ну, кто над человеком? Или он венец?
Да никто не над человеком аналогично что и он не венец. Это у вас просто представление такое неправильное. Никто не должен быть над кем-то. Всё параллельно. Человек - представитель зоосферы Земли наравне с другими животными, он же представитель биосферы наравне со всеми остальными организмами. Сегодня круче всех человек, завтра кто-то шибко эволюционировал и уже человек не круче всех.
Вот только не надо щас отвергать эволюцию. Подтвержденный факт уже.
|
|
|
|
| Почётный житель |
| Сообщений | 745 |
|---|
| Награды | 8 |
|---|
| Репутация | 19 |
|---|
| Пол | Мужчина |
|---|
|
16 Января 2011 в 12:33. Сообщение # 79
|
Цитата (ProVal) Вот только не надо щас отвергать эволюцию. Подтвержденный факт уже.
Да ни кто не отвергает. Это действительно факт.
Цитата (ProVal) Это у вас просто представление такое неправильное.
А почему неправильное, а какое представление?..
Цитата (ProVal) Всё параллельно. Человек - представитель зоосферы Земли наравне с другими животными, он же представитель биосферы наравне со всеми остальными организмами.
Да верно, но мир не плоский. Он "пирамидальный" на всех уровнях: и в биологии и в экономике. Если говорить о живом, то человек среди живого где: в основании, в середине или на вершине пирамиды?
|
|
|
|
| Смотритель |
| Сообщений | 2584 |
|---|
| Награды | 62 |
|---|
| Репутация | 205 |
|---|
| Пол | Мужчина |
|---|
|
16 Января 2011 в 12:47. Сообщение # 80
|
Quote (Викинг) а какое представление?..
Такое, что кто-то обязательно должен быть над кем-то.
Необязательно, вот.
А пирамида твоя - это примитивная схема для школьников. В жизни всё немного сложнее.
|
|
|
|
| Почётный житель |
| Сообщений | 745 |
|---|
| Награды | 8 |
|---|
| Репутация | 19 |
|---|
| Пол | Мужчина |
|---|
|
16 Января 2011 в 13:00. Сообщение # 81
|
Quote (ProVal) А пирамида твоя - это примитивная схема для школьников. В жизни всё немного сложнее.
Верно. Сложнее. Но принцип пирамиды сохраняется: внизу одноклеточные, потом многоклеточные, потом насекомые и т.д. А по организации нервной деятельности: сначала простейшие, потом появляется ЦНС, потом к ней добавляется головной мозг. А по програмному обеспечению: сначала безусловные рефлексы, потом безусловные+условные, потом мышление.... Это если очень грубо.
И вот по програмному обеспечению (мышлению), человек в пирамиде где? Как ты думаешь? 
|
|
|
|
| Смотритель |
| Сообщений | 2584 |
|---|
| Награды | 62 |
|---|
| Репутация | 205 |
|---|
| Пол | Мужчина |
|---|
|
16 Января 2011 в 13:04. Сообщение # 82
|
Ок. А почему ты думаешь, что кто-то должен быть над человеком?
Сейчас, во всяком случае. Может потом какие-нибудь лемуры шибко поумнеют и поработят человечество и будут "над ним". Но это не сейчас.
|
|
|
|
| Почётный житель |
| Сообщений | 240 |
|---|
| Награды | 2 |
|---|
| Репутация | 2 |
|---|
| Пол | Мужчина |
|---|
|
16 Января 2011 в 13:05. Сообщение # 83
|
Цитата (ProVal) да ну. это мы какраз принимаем на логику, а не на веру.
не ну ты же не сам дошел до того что есть какое-то там "2" и есть еще"4"...просто тебе сказали и ты поверил.
Цитата (Викинг) Наука, как мне кажется, есть инструмент познания Создателя и его промысла. Любая наука. С помощью науки и происходит постижение истины. И здесь следует различать постижение истины и веру. Вера не требует постижения истины. Вера подменяет истину. Вера может быть максимально приближена к истине или максимально удалена от неё. И вера кажется своему носителю истиной, но таковой не является. Поэтому, большинство учёных НЕ ВЕРЯТ в бога. Они постигают истину (а не веру) и, в процессе этого постижения, начинают ПОНИМАТЬ (а не верить), что бог ЕСТЬ.
ну я разве спорю с этим. ищут люди "истину" и "верят" что найти или "постичь" ее можно подобными методами
Цитата (ProVal) Вот только не надо щас отвергать эволюцию. Подтвержденный факт уже.
не ну я и говорю принимаем на веру , сам то никто не проверял. просто верим, а логика помогает вере этой укрепиться
не ну чессслово ребята "ум" слмшком изворотлив чтобы его в чем -то уличить. это непросто.
Цитата (AYuPro) Он явно такое же животное как и остальные живые существа только выпендривается много...
точно! а еще у него явно с чувством юмора все впорядке
|
|
|
|
| Смотритель |
| Сообщений | 2584 |
|---|
| Награды | 62 |
|---|
| Репутация | 205 |
|---|
| Пол | Мужчина |
|---|
|
16 Января 2011 в 13:09. Сообщение # 84
|
Quote (conrade) не ну ты же не сам дошел до того что есть какое-то там "2" и есть еще"4"...просто тебе сказали и ты поверил.
мне сказали и я ПРОВЕРИЛ. принципиальная разница.
хотя если мне говорят, что в Женеве ищут бозон Хиггса, то я верю. а почему бы и нет? тем более, что это действительно так. Quote (conrade) а логика помогает вере этой укрепиться
логика помогает укрепиться в вере в логичное. вера в бога нелогична по определению. хотя может это у истинно верующих такая особая уличная логика?
|
|
|
|
| Почётный житель |
| Сообщений | 240 |
|---|
| Награды | 2 |
|---|
| Репутация | 2 |
|---|
| Пол | Мужчина |
|---|
|
16 Января 2011 в 13:21. Сообщение # 85
|
Quote (ProVal) логика помогает укрепиться в вере в логичное
никакая логика не поможет вам увидеть обратную сторону луны или медали.. Quote (ProVal) вера в бога нелогична по определению. хотя может это у истинно верующих такая особая уличная логика?
возможно.. да бог его знает...а это можно как-то проверить?
|
|
|
|
| Почётный житель |
| Сообщений | 745 |
|---|
| Награды | 8 |
|---|
| Репутация | 19 |
|---|
| Пол | Мужчина |
|---|
|
16 Января 2011 в 13:23. Сообщение # 86
|
Quote (ProVal) Ок. А почему ты думаешь, что кто-то должен быть над человеком?
А тогда кто придумал, что 2Х2=4, что "она вертится", что клетки делятся, кто придумал эволюцию, закон тяготения и т.д? Готов услышать, что "оно само", но "оно" представляет из себя не хаос, а поразительно стройную и красивую систему (одна периодическая система элементов чего стоит). А такие системы могут возникать только по велению разума. Хаос не может создавать системы и это правило. Исключения из этого правила мне не известны.
Quote (ProVal) логика помогает укрепиться в вере в логичное. вера в бога нелогична по определению. хотя может это у истинно верующих такая особая уличная логика?
У веры не может быть логики. Логика есть только у понимания. Поэтому, вера в бога нелогична. Согласен. Надо разделять веру и понимание.
|
|
|
|
| Почётный житель |
| Сообщений | 240 |
|---|
| Награды | 2 |
|---|
| Репутация | 2 |
|---|
| Пол | Мужчина |
|---|
|
16 Января 2011 в 13:32. Сообщение # 87
|
Quote (Викинг) А тогда кто придумал, что 2Х2=4, что "она вертится", что клетки делятся, кто придумал эволюцию, закон тяготения и т.д? Готов услышать, что "оно само", но "оно" представляет из себя не хаос, а поразительно стройную и красивую систему (одна периодическая система элементов чего стоит). А такие системы могут возникать только по велению разума. Хаос не может создавать системы и это правило. Исключения из этого правила мне не известны.
так ради юмора, никакой логики, процитирую и скажу, что сидел я прошлой весной на лекции, смотрел за окно, там все благоухает первой зеленью... на следующий день мороз и все к чертям померзло. шож этот разум творит, блин
|
|
|
|
| Смотритель |
| Сообщений | 2584 |
|---|
| Награды | 62 |
|---|
| Репутация | 205 |
|---|
| Пол | Мужчина |
|---|
|
16 Января 2011 в 13:39. Сообщение # 88
|
Quote (Викинг) А тогда кто придумал, что 2Х2=4, что "она вертится", что клетки делятся, кто придумал эволюцию, закон тяготения и т.д?
Никто его не придумал. Зачем это придумывать? Или по-твоему если бы не чьё-то воображение, то не было бы физических законов? Quote (Викинг) У веры не может быть логики. Логика есть только у понимания. Поэтому, вера в бога нелогична. Согласен. Надо разделять веру и понимание.
Вообще о вере - читай обратно. Я там писал, что я не против веры в целом, но я против веры в бога как в бородача, который заправляет вселенной.
Я могу верить в какие-то особые энергии, могу верить в параллельные измерения, но никак не могу верить в "главного чувака".
|
|
|
|
| Почётный житель |
| Сообщений | 240 |
|---|
| Награды | 2 |
|---|
| Репутация | 2 |
|---|
| Пол | Мужчина |
|---|
|
16 Января 2011 в 13:42. Сообщение # 89
|
Quote (ProVal) Я могу верить в какие-то особые энергии, могу верить в параллельные измерения, но никак не могу верить в "главного чувака".
поддерживаю.
а как же "главная чувиха"?
conrade - Воскресенье, 16 Января 2011, 13:45
|
|
|
|
| Смотритель |
| Сообщений | 2584 |
|---|
| Награды | 62 |
|---|
| Репутация | 205 |
|---|
| Пол | Мужчина |
|---|
|
16 Января 2011 в 13:45. Сообщение # 90
|
|
чувак/чувиха/чувырдло... какая разница? главное что оно главное.
|
|
|
|
