Много лет назад, звонок в дверь, я естественно открываю, стоят две женщины - "Давайте мы вам библию почитаем ", я думаю ну ладно проходите , тем более на жуликов вроде не похожи .Заинтересовался происходящим. Прошли на кухню , я чай заварил внимательно слушаю , а вот это и было моей ошибкой . Что тут началось -" Вы православный !? Я отвечаю, да мол православный ". И понеслось : "Православная церковь плохая , священники дрянь, прихожане либо глупцы либо оболваненные . Храмы не нужны , иконы просто мазня, богослужение некрасивое . Приходите к нам в ДК Радий мы поем и пляшем ,литературу бесплатно раздаем ...и тд Мы сестры Нового поколения наша церковь единственно правильная." Вообщем экстремизм похлеще ваххабизма. Я вроде человек подчас излишне дипломатичный и то сославшись на нехватку времени спровадил "истинных." У нас один паренек попал к ним в секту и встретив его через некоторое время я его не узнал , полностью зомбирован , отсутствующий взгляд. Вообщем промыли парню мозги , обработали. У меня друг был в армии, потом учился на муллу , он мусульманин , так я от него подобной ереси не слышал . Общался с православными священниками, и от них ничего такого не слышал . Я думаю что экстремизм распространен более в сектах чем в обычных мечетях , синагогах и тд. Ну это уже из раздела сектоведение.
приятель расскаывал, вычитал в инете забавный случай с уличными "горе-проповедниками", решил попробовать сам. У него как раз по дороге от остановки к универу периодически появлялись женщины с брошюрками "религиозного" характера. Ну вот, купил он контактные линзы с вертикальным зрачком-щелкой жутковатого такого желтого цвета (сам видел). Надел линзы, темные очки - и поехал в универ. Те женщины ему попались не с первого раза, но все-таки попались. Как он говорил, достаточно было проявить слабый интерес - они к нему кинулись, как коршуны на цыпленка. Давай ему совать свои брошюрки, одна поинтересовалась, верующий ли он. - Ну, пожалуй, отвечает приятель. А она возьми да и ляпни: а вы, дескать, знаете, что Нечистый уже среди нас? Приятель снимает очки, а там - напомню - желтые глаза с вертикальным зрачком. И спрашивает: вы это обо мне? "Проповедницы" испарились вмиг...
Приятель не любитель приврать. Если и преувеличил, то несильно. Я не говорю, что надо так делать. Это просто забавная история, о которой напомнил пост Alladon'а
Я думаю что экстремизм распространен более в сектах чем в обычных мечетях , синагогах и тд. Ну это уже из раздела сектоведение.
Здесь следует разделять церковь со свободным посещением и церковь, в которой существует институт членства. Последние и есть (за некоторым исключением) тоталитарные секты. В сектах идёт психологическое порабощение личности, в результате которого, для человека членство в секте становится самым важным в жизни. Внутри секты царят законы подковёрной борьбы и зачастую, отношения с богом там подменены отношениями с руководством секты. Люди там становятся на столько зависимыми от секты, что изгнание (отлучение от церкви) считается ими очень тяжким наказанием. Разумеется, руководители сект имеют возможность практически безгранично манипулировать сознанием прихожан, заставляя их иногда даже совершать преступления. В этом плане, любая церковь со свободным посещением кажется просто "рассадником" демократии по сравнению с тоталитарной сектой. Но, количество людей психология которых требует сектанской зависимости, ограничено. Поэтому такие секты всегда испытывали и будут испытывать дефицит кадров. Они не способны охватить своим влиянием широкие массы и их экстремизм вариться и в основном потребляется внутри. Хотя есть исключения. Так или иначе, но: 1. Любая церковь должна быть отделена от государства. Нарушение этого принципа приводит к тому, что всё государство превращается в тоталитарную секту. 2. Любая церковь в определённых пределах должна контролироваться государством, если государство не тоталитарное. Контроль над церковью в тоталитарном государстве даёт негативный результат в виде необоснованных репрессий, примеры: СССР и нацистская Германия. 3. Тоталитарные секты желательно поставить вне закона.
Опасная вещь. Закон надо строгий, на запрет сект! Это ж если человек гипнозом владеет, то подчинит кого угодно и что угодно Нам в институте начали за гипноз рассказывать только с середины третьего курса и то только в теории, не углубляясь в практику, т. к. направление другое было, да и специалист только один был такой, но он только консультационной психологией занимался и применял гипноз только с согласия чеовека соответственно. Да и вообще такая вещь, как гипноз - очень серьезная. Сектанты (да и жулики) пойдут и на такое! Так что с ними даже разговаривать нельзя и уходить или обходить за киллометр!
Quote (VanRaven)
"Проповедницы" испарились вмиг...
VanRaven, спасибо что настроение поднял
Quote (conrade)
и благодарю за сылку
Ага Надо бы тоже собраться с мыслями и как нибудь почитать
Опасная вещь. Закон надо строгий, на запрет сект! Это ж если человек гипнозом владеет, то подчинит кого угодно и что угодно
Вот припомнилась мне еще одна история из собственной жизни , заранее прошу прощения за то, что к своей персоне приковываю внимание . Но как говорится что было...В начале 90х я устроился на завод, бригада попалась веселая все молодые парни 17-20 лет Естественно после трудовой недели любили посидеть выпить и разговоры вести обо всем на свете . Был у нас парень скорей молодой мужчина Андрей лет 30ти, балагур и весельчак . Всегда в бригаде пользовался уважением. Ушел в отпуск , приходит, не узнаем человека . Как то стал сторонится людей , сидит на перекурах в сторонке книжечку читает, все молчит. Подходит как то ко мне и говорит ,- Вот хочу тебя познакомить с интересными людьми , мы собираемся на квартире у нас ячейка , изучаем Библию , общаемся . Ты сегодня вечером свободен !?Пойдем . Я был заинтригован словом ячейка, вспомнились детские книги о революционерах. Вообщем пошли в ячейку. Приходим ,вижу людей всех возрастов чел 10-15 .. Здравствуй брат , что новенького привел !? Хорошо будет Богу служить с нами. Одна из женщин села за пианино и начала с остервенением бить по клавишам все взялись за руки и стали водить вокруг меня хоровод , потом кружились подняв руки и неся околесицу из которой я не понял ни слова. Мне припомнились мусульманские суффии которые вращаясь и читая молитвы вводят себя в экстазз , причем вращаясь часами!!! Вся эта бесовщина продолжалась мин 4 не более , меня охватило дикое желание вырваться из этого шабаша , собрав все силы воли в комок читая Отче Наш , Я пулей выскочил из этой квартиры ... Казалось бы что такого , ну поводили хоровод , покричали , повизжали и все, что будет 20летнему парню!? А у меня дико раскалывалась голова и всю дорогу до дома не мог сфокусировать зрение , предметы расплывались. Встретили ребята знакомые , что с тобой !? С будуна что ли!? Даваи выпей полегчает. Залпом дернул стакан водки , закусил и только после этого стал соображать нормально. Что интересно, алкоголь практически не брал. После Андрей уже не подходил ко мне и вообще как то исчез , уволился и пропал. Кстати, когда я его после спросил что визжали прихожане ячейки он ответил- говорили на иных языках нашему пониманию недоступными . Вот такая прикольная история. Это тема гипноз. PS . Ну и еще в качестве дополнения к вышесказанному .. в конце 80х прихожу к бабушке, та сидит перед телевизором на столе стоит литровая банка с водой ,бабуль что делаешь!? Воду заряжаю .. пипец полный !!! :biggrin:Заслуженный педагог , всю жизнь с детьми в школе умнейший человек и такое.. В то время двух шаров транслировали по ТВ Кашпировского и Чумака . Страна в гипнозе - факт!!!
да мне в свое время (в училище учился) тоже от жажды к логике, возможно, случалось посетить подобные христианские собрания. чаепитие, чтения нового завета (кстати сравнивал писание с православным изданием и разница есть в тексте) ну вобщем на всякие глупые вопросы мои (типа "если бог есть первопречина всего, то это значит что он и причина всех пороков, а диавол всего лишь его верный слуга"или "где же в боге сострадание, если он отправляет детей своих на вечные мучения в ад?" или "если душа (дух в православии) человека бессмертна, т.е качества "материального"существа предполагают рождение и смерть, а душа бессмертна, то где она (душа человека или дух) находися до рождения в этом мире ?" ну и т.д.) само собой на эти вопросы мне никто из них не ответил, ну разве что только тем что "человеку многих вещей знать не дано". но в большей степени меня тогда смутило пренебрежительное отношение к культурным ценностям (иконам, традициям, различным обрядам) что содавало ощущение полного обезличивания. П.С. мои товарищ отпугивал старушек новозаветных или "свидетилей иеговы" своим любимым вопросом "а как бог относится к анальному сексу, можно или нет? в библии что-то скзано?
Но к церкви (любой) у меня масса претензий. Прежде всего, любой церкви присущ экстремизм, в том числе и РПЦ. Среди православных священников, к примеру, очень много людей откровенно фашистских взглядов. Сам видел, слышал и беседовал. В исламе ещё хуже.
Тут кстати очень верно подмечено. У каждого народа своя культура, и у каждого человека свои мысли, мнение," тараканы" в голове. Так что понимает всё по-своему. А отстаивать своё мнение до фанатизма совершенно неприемлемо, и если людей с определённой идеей больше, то это далеко не значит что они правы.
Я решил стать модмейкером на TES4. Поэтому, если будут вопросы, по скриптам, конструктору и т.д обращайтесь либо на форум, либо в лс. Чем смогу помогу.
Не все, причём поговорили и забыли ещё в прошлом году.
Quote (Raser)
А вы вообще знаете, кто это?
Естественно - это суеверие, которое придумали себе первобытные люди для объяснения не понятного, а потом уже это раздули как дешёвое и эффективное средство по контролю за умами, как механизм политического управления массами и как отличный источник доходов с минимальным приложением усилий.
Quote (Raser)
Верь в бога, твори добро, и не греши, не убивай, не кради, не лги просто так, и все будет хорошо.
Т.е. вера в бога является 100% гарантией того, что человек проживёт полноценную и безпроблемную жизнь, что у него всегда будет достаток, что с ним никогда не приключится ни каких несчастных случаев или болезней? На практике пока мы видим совсем иное, причём уже на протяжении обозримой истории человечества.
Quote (Raser)
откуда появилось все что мы знаем и видим... Ответ один, Бог все создал
Встречный вопрос: А откуда внезапно самопоявился этот Бого-ананимус или кто его сделал/создал/выкурил?
Quote (Raser)
Священная война - это глупость и грех, так как погибло много невинных, терроризм исламистов, тоже грех, Извращения бога, Папой римским тоже грех.
Глупость-глупостю, но во славу/во имя и т.д. изрядной массы разных богов уже и так было убито или принесено в жертву очень много народу и где были при этом мега-добрые боги? У нас тут чуть-ли не северный пушной зверёк набегает периодически, а ни кто "на верху" особо и не чешется по данному поводу.
Quote (Raser)
Я интересуюсь и Библией и Кораном, и вижу что нет почти никакой разницы, точнее противоречий.
Это всё видимо от того, что кто-то у кого-то скопипастил идею и запилил свою религию с мнимыми ништяками.
Quote (Raser)
суть одна верь во Всевышнего, твори добро, не греши, и помни его и будешь близок к Нему всегда.
А если возвести в ранг норм общественной морали схожие установки, чтобы нормальным считалось уважительное отношение к окружающим, порядочность, разумная толерантность и т.д, и т.п, но без дополнительных религиозных установок - это для нормального общества не прокатит и обязательно нужно пугать каждого человека неким всевидящим мифическим существом, которое постоянно бдит за всеми и ведёт лог поступков?
Все эти оба или все два безобразия при полном отсутствии присутствия в данном месте, не являются результатом учёных, пониславных, или иных речей того самого деда, или его союзников. Раминь боброславию.
Трой, в кого или во что верить - выбор каждого из нас. Просьба: подбирай, пожалуйства, более корректные слова, выражая свое мнение. Речь ведь не об алхимических ингридиентах в TES. Зачем задевать чувства людей верующих. У меня тоже далеко неоднозначное отношения к слугам божьим. То, во что верю, скорее можно назвать Вселенским разумом. Пусть для кого-то имя ему Бог, главное жить по совести и быть нравственно здоровыми людьми. Слуги божьи те же люди, со всеми вытекающими выводами. Папа Павел II, может не все это знают, был (или стал) сторонником одного Бога для всех. Мне эта идея очень нравится. Человечество в этом случае только выиграет. Сколько жизней унесли распри на религиозной почве, сколько еще людей погибнет... Вера, по-моему, должна просветлять и греть душу. А некоторые оппоненты в этой теме просто в "штыковую" атаку идут, отстаивая свою Веру. Как же быть с этим:"Бог есть любовь"? Пожалуйста, давайте жить дружно. Верьте в кого или во что хотите, лишь бы это не несло зло в наш и без религиозных распрей многострадальный мир.
Да, читала всю тему. Очень интересно.
В ходе разговоров несколько раз упоминали о том, что не хотят подставлять другую щеку. Так ведь в полном варианте (опуская первую часть): подставь другую, но не дай себя ударить.
Edvard, раньше не понимала, почему человеку, у которого случилась беда (не горе), говорят:"Не спрашивай почему и за что, спроси себя - для чего?" Может тебе покажется странным, но понять, что следует задавать себе вопрос для чего? помогли книги по психологии (не спец литература).
А некоторым служителям церкви просто удобно подчинять людей угрозами расплаты за грехи и призывами к покаянию.
Среди священнослужителей немало достойных образованных людей, умеющих успокоить душу, вселить веру и надежду, поддержать и утешить. Именно благодаря таким служителям Бога люди приходят к Вере.
Прикольный парень твой приятель ! Наверное они укрепились в своей вере, как никак живого демона лицезрели! 
Вся эта бесовщина продолжалась мин 4 не более , меня охватило дикое желание вырваться из этого шабаша , собрав все силы воли в комок читая Отче Наш , 
