Страница 11 из 29«129101112132829»
Форум » Игры Bethesda Softworks » Skyrim » Обсуждение игры » Легион или Братья Бури? (Обсуждение гражданской войны в Скайриме.)
Легион или Братья Бури?
Какой фракции Вы оказали поддержку?
1.Легион. За единство Империи![ 35 ][39.33%]
2.Братья Бури. Скайрим для нордов![ 18 ][20.22%]
3.Соблюдаю нейтралитет.[ 19 ][21.35%]
4.А как к Талмору присоединиться?[ 17 ][19.10%]
Всего ответов: 89

Sayrus 

Почётный житель
Сообщений1644
Награды30
Репутация49
ПолМужчина
27 февраля 2012 в 20:20. Сообщение # 151
Quote (Velles)
нежелание большинства подчиняться имперцам...
...и нордов, которые "тихо желали им успеха" на политическую и экономическую власть в Скайриме.

Если быть точным, то только половина нордов, об этом неоднократно говорится в игре. Не нужно говорить за всех.

Quote (Velles)
Не стоит упускать из вида, что империя - империей, но в провинции Скайрим были сохранены ярлы (князья), таны, и т.п., а так же выборность верховного короля идругие ньюансы полит. уклада. А почему так получилось, ответ практически очевиден, просто невозможность навязать свою полит. систему до конца со стороны императора, даже чиновника, который надзирал бы за этой провинцией не прислали. В общем говорить можно долго спорить тоже долго, но то, что Скайрим единственный и неповторимый из всех провинций, которые приняли всю систему контроля и полит. расклад от импреской верхушки (со всеми вытекающими от сюда последствиями).

Скайрим ни разу не единственный у кого остались короли и более мелкие лорды, такой расклад всех провинциях (учим мат.часть), начиная ещё со времён основания Алессианской империи (Первой Сиродильской). Все провинции поделены на "владения" со воими лордами, лорды в свою очередь подчиняются королю, а король императору. И что тут нового и единственного?

Quote (Bregoslav)
От выбора ГГ зависит от кого кому топор тащить придётся.

Quote (Velles)
Я помню ГГ относил топор Ульфрика Балгруфу, а тот отверг предложение Ульфрика, а вот про дуэль не помню, или просто у каждого в игровом процессе свои "фишки" возникают.

Топор тащить придётся в любом случае, но! При прохождении за легион Балгруф отправляет топор Ульфрику требуя поединка, а при прохождении за ББ, Ульфрик отправляет топор Балгруфу, требуя принять его сторону.

Hangman 

Злопупындрый кефирный дед
Почётный житель
Сообщений3718
Награды93
Репутация248
ПолМужчина
27 февраля 2012 в 20:22. Сообщение # 152
Сообщение для Вайтрана (Братки Бури)
Quote
Ярл Виндхельма Ульфрик, недоволен последними маневрами имперцев. Он решил окончательно прояснить позицию Вайтрана и приказывает отнести ярлу Балгруфу послание - боевой топор Ульфрика. Отправляйтесь в Вайтран и в замке Драконий предел вручите топор по назначению. После разговора с советниками Балгруф примет решение отказать Ульфрику, вернуть топор и окончательно перейти на сторону Туллия.


Послание в Вайтран (Имперский Легион)
Quote
Генерал Туллий дает распоряжение доставить личное послание ярлу Вайтрана. Объясняя факт того что это должен быть кто то кому он доверяет, выбор падает на вас. Совершите путешествие до Вайтрана, а затем и до дворца ярла, где поговорите с хозяином. Передайте послание и он решит что настало время разобраться с Ульфриком. Он даст вам топор - символ вызова, который необходимо предъявить Ульфрику. Ульрик скажет вернуть топор ярлу Вайтрана, что может расцениваться как то, что вызов был принят. Верните топор назад в Вайтран, где получите ответ ярла о том что он уже распорядился пустить имперский легион для защиты Вайтрана. Отправляйтесь к Квентину Сипиусу и приготовьтесь к битве за город.


Дуэли не будет при любом раскладе - всё зависит от выбранной ГГ стороны.

Sayrus 

Почётный житель
Сообщений1644
Награды30
Репутация49
ПолМужчина
27 февраля 2012 в 20:26. Сообщение # 153
Quote (Hangman)
Дуэли не будет при любом раскладе - всё зависит от выбранной ГГ стороны.

Дуэли не будет, но важен сам факт отказа Ульфрика от поединка с Балгруфом.

Quote (Bregoslav)
Ээээ.... По моему он не сотрудничал с талмором. Судя по их досье он тот тип агентов, которым играют в слепую. То есть сам он не в курсе, что талмор использует его для раскола Скайрима. И он сам то действительно против талмора, а не "лапшу вешает" своим избирателям. Талмор заинтересован в его победе, но не сильно. Им нужно именно такое противостояние, за которым мы застаем скайрим.

После войны был установлен контакт, и Ульфрик оказался весьма полезным агентом.
(Талморское досье. Ульфрик Буревестник.)

Bregoslav 

Почётный житель
Сообщений261
Награды2
Репутация7
ПолМужчина
27 февраля 2012 в 20:40. Сообщение # 154
Quote (Sayrus)
После войны был установлен контакт, и Ульфрик оказался весьма полезным агентом.

Это значит, что после войны они нашли его, посмотрели что творит надломленный после плена Ульфрик, и решили, что это хорошо.

Quote
Его убедили, что информация, полученная от него при допросе, сыграла решающую роль в захвате Имперского города (на самом деле столица пала еще до того, как он раскололся), а затем позволили сбежать.


Quote
Ульфрик перестал идти на прямой контакт.


Quote
Победа Братьев Бури также нежелательна, поэтому даже опосредованная помощь Ульфрику должна быть аккуратно отмерена.


Это типа я перечитал досье.
Судя по нему сам талмор пришел к выводу, что бунт загнется(ну без давакина то) и надо вставлять палки в колёса военной машине империи, но аккуратно, чтобы Ульфрик не победил.
сам Ульфрик против талмора, но в крайнем случае на него можно надавить шантажом.(че та он там им перед побегом всё же сдал)

Hangman 

Злопупындрый кефирный дед
Почётный житель
Сообщений3718
Награды93
Репутация248
ПолМужчина
27 февраля 2012 в 20:40. Сообщение # 155
Quote (Sayrus)
но важен сам факт отказа Ульфрика от поединка с Балгруфом.

Там и в финале линейки Братков Бури масса важного и намекающего на наличие фиги в кармане Ульфрика: поведение Ульфрика в процессе и после захвата Солитьюда, речь перед солдатами и разговор Ульфрика с Галмаром Каменным кулаком после неё. Финал же Имперской линейки менее пафосен и обходится без особых сюрпризов и намёков на что-то.

Velles 

Почётный житель
Сообщений633
Награды9
Репутация26
ПолМужчина
27 февраля 2012 в 20:52. Сообщение # 156
Quote (Bregoslav)
Обе стороны ведут достаточно чесную войну с небольшим количеством грязи(шпионские игры и.т.д.)

Но со стороны имперцев больще "интеллектуальной грязи", а скайримские "национал-патриоты" не сильно разбираются в хитросплетениях политической полемики, что даёт повод в уверенности в их ущербности.
И то, что Талмор "играется в тёмную" и фигурой для игры выбран Ульфрик, ещё раз доказывает отсутствие предвзятости со стороны "ББ". Ведь в бумажках, которые были найдены "досье на Ульфрика" ( ничего не говорилось о его согласии помогать ), и талморкое КГБ, надо отдать ему должное решило использовать данность в спооб влияния.

Добавлено (27.02.2012, 20:52)
---------------------------------------------

Quote (Hangman)
Солитьюда, речь перед солдатами и разговор Ульфрика с Галмаром Каменным кулаком после неё.

Имеется в виду о просьбе к ГГ. чтобы он засветился с ним перед "общественностью"? Но ведь "довакин" это не обычный воин, как же не попытаться засветиться рядом с таким "непростым смертным", это же подымет авторитет. Хотя, и "талморский вариант" подойдёт, мол вот, глядите кто помогает нашей "тёмной лошадке", которая думает что скачет сама, но забыла про шоры, нет, я думаю при всей этой неразберихе в провинции Ульфрик смог бы увидеть подставу талмора, и даже если бы ему было прямо предложенно сотрудничество он бы дал согласие, а потом просто забыл бы о нём. И чтобы исполнять "тайную миссию Доминиона", сперва нужно что нибудь получить от заказчика, и это "что нибудь" должно быть более весомым, нежели организация побега прямо от плахи. Больше проявления скрытой или открытой помощи от талморцев небыло выявлено!

Sayrus 

Почётный житель
Сообщений1644
Награды30
Репутация49
ПолМужчина
27 февраля 2012 в 20:54. Сообщение # 157
Quote (Bregoslav)
Это значит, что после войны они нашли его, посмотрели что творит надломленный после плена Ульфрик, и решили, что это хорошо.

...Ульфрик оказался весьма полезным агентом.
Не надо ничего додумывать за разработчиков, здесь всё чётко сказано.
Quote (Hangman)
Там и в финале линейки Братков Бури масса важного и намекающего на наличие фиги в кармане Ульфрика: поведение Ульфрика в процессе и после захвата Солитьюда, речь перед солдатами и разговор Ульфрика с Галмаром Каменным кулаком после неё. Финал же Имперской линейки менее пафосен и обходится без особых сюрпризов и намёков на что-то.

Ага, согласен, то же проходил обе ветки (ради интереса).
Quote (Velles)
Но со стороны имперцев больще "интеллектуальной грязи"

Где это? Примеры можно?
Quote (Velles)
Ведь в бумажках, которые были найдены "досье на Ульфрика" ( ничего не говорилось о его согласии помогать )

Его убедили, что информация, полученная от него при допросе, сыграла решающую роль в захвате Имперского города (на самом деле столица пала еще до того, как он раскололся), а затем позволили сбежать. После войны был установлен контакт, и Ульфрик оказался весьма полезным агентом.

Ну да, совсем не помогал ))) Или этого мало?

Hangman 

Злопупындрый кефирный дед
Почётный житель
Сообщений3718
Награды93
Репутация248
ПолМужчина
27 февраля 2012 в 21:02. Сообщение # 158
На всякий случай: ССЫЛЬ на те самые бумаги.

Bregoslav 

Почётный житель
Сообщений261
Награды2
Репутация7
ПолМужчина
27 февраля 2012 в 21:11. Сообщение # 159
Quote (Sayrus)
После войны был установлен контакт, и Ульфрик оказался весьма полезным агентом.

Был и что. Даже если он не сидел бы у них он был бы сам по себе полезен. Статус агент ему дан за то, что на него компромат есть, а следовательно и рычаг воздействия.

Velles 

Почётный житель
Сообщений633
Награды9
Репутация26
ПолМужчина
27 февраля 2012 в 21:18. Сообщение # 160
Quote (Sayrus)
Его убедили, что информация, полученная от него при допросе, сыграла решающую роль в захвате Имперского города (на самом деле столица пала еще до того, как он раскололся), а затем позволили сбежать. После войны был установлен контакт, и Ульфрик оказался весьма полезным агентом.

Ну да, совсем не помогал ))) Или этого мало?

Раз уж такая дискуссия по поводу бумаг! То пи всём уважении к "бумаге" ( что имелось в виду разрабами, когда ГГ находит эти доки, причём сравнительно легко находит?). Это может быть и "деза на будущее", откуда такая мысль возникает! Сколь долго не играй в Скайрим "на стороне Ульфрика", ну просто невозможно увидеть хоть оного талморского "серого кардинала" который "устанавливает пресловутый контакт" хоть с кем нибудь из "ББ", нет так же намёка на деньги или оружейнную поддержку со стороны доминиона, нет всё же это не сильно весомая помощь со стороны талморцев, чтобы "лечь под них". Я не додумываю за разрабов, я только фактически характеризую специфику увиденного мною в самой игре, а кстати про "бумаги", когда их читает ГГ сразу возникает двоякость смысла написанного, вот так легко и непринуждённо они попали в его руки, и как оказалось практически никого не заинтересовали ( выводы по ним никто так и не сделал), так что моё мнение, если это задел на будущее от разрабов, то завёрнуто довольно интересно. И кто же "гадёныш по неволе", ещё предстоит выяснять.

Sayrus 

Почётный житель
Сообщений1644
Награды30
Репутация49
ПолМужчина
27 февраля 2012 в 21:19. Сообщение # 161
Quote (Velles)
сперва нужно что нибудь получить от заказчика,

Свобода, ведь ему "позволили сбежать" и нераспостранение информации о том, что он слил при допросе, о том, что вообще сливал врагу информацию, о том, что после войны шёл на контакт и работал на врагов. Думаю Ульфрику хватит за глаза, иначе же при обнародовании даже части этого, его задушат прямо на троне его собственные же генералы. biggrin

Quote (Bregoslav)
Был и что. Даже если он не сидел бы у них он был бы сам по себе полезен. Статус агент ему дан за то, что на него компромат есть, а следовательно и рычаг воздействия.

Bregoslav, я не знаю как тебе ещё это объяснить, я в ступоре. Разработчики говорят, что он вышел на контакт и "оказался весьма полезным агентом", тебе этого мало. Что тут непонятного-то? Агент вышел на контакт и делал что-то полезное для Талмора.

Velles, какая нафиг деза? Досье Ульфрика лежало рядом с секретными досье на Клинков, в запертом сундуке, в личном кабинете высшего должностного лица Талмора в Скайриме, в запертом, отдельностоящем, охраняемом доме, находящемся на территории охраняемого посольства. ГГ туда попал благодаря заклятым врагам Талмора - Клинкам, Талморцы его не приглашали (они даже не могли помочь врагам-Клинкам по той простой причине, что не знали где они. А знали бы убили), и вместе с досье на Ульфрика он так же нашёл то, что ни в коей мере не должно было попасть к Клинкам (их досье). Ты сам-то понял что сказал? biggrin

Velles 

Почётный житель
Сообщений633
Награды9
Репутация26
ПолМужчина
27 февраля 2012 в 21:31. Сообщение # 162
Quote (Sayrus)

Где это? Примеры можно?

Разговоры "по душам" Туллия и Рикке, всё о тех же нордах (они же не правильно живут), не прямое но потакание талморским принципам видения жизни самих нордов на родных землях (Конкордат Белого Золота несомненно спасение империи) но пользуются во всю этим "спасением" в основном талморцы,под прикрытием избавления от "плохой веры" потихоньку избавят от самостоятельности, но имперцы же "хорошие ребята", они чтут подписанные договорённости и позволяют талмору укореннять вмешательство сперва в "веру" а потом куда...... Вот в этом и заключается "нтеллектуальная грязь", всё по букве законов без права на "самодеятельность", а норды просто обожают самодеятельность.

Анрита 

Почётный житель
Сообщений236
Награды14
Репутация23
ПолЖенщина
27 февраля 2012 в 21:37. Сообщение # 163
Хитрожопые талморцы. Омерзительные но умные angry И смотрят на людей как на пардон говно. И отношение соответствующее.
Сниму свою даэдричискую катану со стены, и пойду рубить с плеча их и легион happy

Добавлено (27.02.2012, 21:37)
---------------------------------------------

Quote (Velles)
а норды просто обожают самодеятельность.

Не по уставу живут biggrin

Velles 

Почётный житель
Сообщений633
Награды9
Репутация26
ПолМужчина
27 февраля 2012 в 21:45. Сообщение # 164
Quote (Sayrus)
Досье Ульфрика лежало рядом с секретными досье на Клинков, в запертом сундуке, в личном кабинете высшего должностного лица Талмора в Скайриме, в запертом, отдельностоящем, охраняемом доме, находящемся на территории охраняемого посольства.

Понятно про досье, понятно про контакт. Но контакт с кем бы то ни было, это не помощь, это просто контакт. Зачем Ульфрику отдаваться талморцам, если он сам + ГГ (довакин) разбил имперцев Туллия! Не пойму зачем! Ни одной привязки, кроме данного досье к талморцам у Ульфрика нет, и этот аргумент всё же не хилый, всё сделано без реальной помощи Доминиона, но с "контактом", и в этом и есть нонсенс. Ульфрик может и подыграл сперва, но явно делиться не с кем не станет ( в игре никак это не проявляется, разбили легион, поставили своих ....), и компромат о "контакте" очень шаткий. Охраняемое посольство Талмора, ещё бы, туда всех бы пускали, чуждый для остроухих мир, тем более талморцы достают всех своей "правильной верой", и конечно же в сундуке будут лежеать документы, претендующие на мало мальский компромат и т.п.

Sayrus 

Почётный житель
Сообщений1644
Награды30
Репутация49
ПолМужчина
27 февраля 2012 в 21:51. Сообщение # 165
Quote (Velles)
Разговоры "по душам" Туллия и Рикке, всё о тех же нордах (они же не правильно живут)...

А что у людей не может быть личного мнения, или Туллий не человек? Однако, зная об этом он взял себе в советники норда - Рикке, к которой прислушивается. Так что не вижу в этом ничего плохого.
Quote (Velles)
...не прямое но потакание талморским принципам видения жизни самих нордов на родных землях (Конкордат Белого Золота несомненно спасение империи) но пользуются во всю этим "спасением" в основном талморцы,под прикрытием избавления от "плохой веры" потихоньку избавят от самостоятельности...

Если говорить о потакании Талморцам, то да потакает им Империя(то есть Сиродил, Хай Рок и Скайрим в том числе) почему-то об этом постоянно забывают. КБЗ несомненно "спасении Империи", то есть того же Скайрима в составе Империи, давайте уж будем договаривать простые истины. И Талмору никчему избавлять нордов от самостоятельности (её у них и так нет), их цель очевидна - ослабление Империи.
Quote (Velles)
Вот в этом и заключается "нтеллектуальная грязь", всё по букве законов без права на "самодеятельность", а норды просто обожают самодеятельность.

Так где же здесь интеллектуальная грязь-то?
Форум » Игры Bethesda Softworks » Skyrim » Обсуждение игры » Легион или Братья Бури? (Обсуждение гражданской войны в Скайриме.)
Страница 11 из 29«129101112132829»
Поиск:

© 2008—2016 Bethplanet.ru