Страница 7 из 17«12567891617»
Форум » Разговоры на разные темы » Обо всем » Старший брат » Обсуждение ОРУЖИЯ всех государств, народов и эпох (Оружие - каким оно было, есть и будет? ВАШЕ мнение..........)
Обсуждение ОРУЖИЯ всех государств, народов и эпох

Викинг 

Почётный житель
Сообщений776
Награды8
Репутация19
ПолМужчина
3 декабря 2010 в 9:33. Сообщение # 91
Совершенно замечетельные истории. И, к сожалению, они ещё раз свидетельствуют о том, на сколько низок уровень оружйной культуры в нашем отечестве.
Я разных баек на охотах наслушался тоже не мало и, в основном, они действительно сводятся к формуле: "Моя эмцуха на 100 метров херачит".
Ещё один любопытный вывод из собственного опыта: меньше всего, в большинстве случаев, в оружии разбирается охотник-профессионал (он же местный деревенский браконьер). Но самое прискорбное, что большинство охотников-любителей считают таких мужичков с "мосями" большими спецами по оружию и патронам. И внимательно прислушиваюся к их "советам".
Наблюдатель, такие вещи полезно читать всем. Продолжай в том же духе. smile

Agronom 

Почётный житель
Сообщений459
Награды7
Репутация7
ПолМужчина
3 декабря 2010 в 11:12. Сообщение # 92
Средневековье!! почему никто не говорит о Луках? Мечах? Щитах? Пике? Алебарде? Сулице? Джериде? Барте ? Балте ? Валашке ? Поллэксе ?Томагавке? angry

Викинг 

Почётный житель
Сообщений776
Награды8
Репутация19
ПолМужчина
3 декабря 2010 в 12:03. Сообщение # 93
Quote (Agronom)
Средневековье!! почему никто не говорит о Луках? Мечах? Щитах? Пике? Алебарде? Сулице? Джериде? Барте ? Балте ? Валашке ? Поллэксе ?Томагавке?

Quote (Викинг)
низок уровень оружйной культуры в нашем отечестве.

Вот те и ответ. biggrin Специалистов мало и они толкаются на других сайтах. sad А если серьёзно, то поделись. Особенно по части ложных стереотипов в этой области. smile

Agronom 

Почётный житель
Сообщений459
Награды7
Репутация7
ПолМужчина
3 декабря 2010 в 12:23. Сообщение # 94
Викинг, Ложные стереотипы? Хорошо вот один из них. Я думаю кто то задумывался о школах в средних веках , особенно в эпоху прованса , что существовали школы подготовки воинов. smile Дальше этих войнов "покупали"- это значит что Господин платил деньги школе , забирал воина ( чаще всего это телохранители или элитные лучнки ,мечники) и платил уже жалование ему ) и процент школе "за воспитание и подготовку" . Но мало кто знает что еще школы готовили учеников которые убивали( за деньги), похищали( опять же за деньги), выполняли заказы на поджог,и чаще всего подкладывали яд в погреб с вином ( ОСОБЕННО ЦЕНИЛСЯ ЯД " ПОЦЕЛУЙ ИУДЫ" так как человек умирал в мучениях , продолжавшихся , если я не ошибаюсь , 2-6 часов.)
Естественно эти школы могли уничтожить, но они заключали союзы с Графами , Королями и другими . Королям,графам шел процент с каждого контракта такой школы , а у школы было прикрытие в лице графа. Это не разглашалось, и знал самый малый круг людей, даже если убийцу брали в плен он не говорил , так как знал что его либо освободят ( если это был самый один из лутших учеников школы ) другие ученики , или убьют раньше чем начнется допрос. Откуда люди 21 века узнали? Ответ лежал в контрактах ( большой части эпохи прованса ) на убийство , поджог, саботаж и др. которые находили в тайных комнатах замков. Самые крупные записи были найдены во Франции в 2005 году при ревставрации замка в тайной комнате, где хранились " правила" школы , контракты и личные дневник одного учителя такой школы biggrin

Викинг 

Почётный житель
Сообщений776
Награды8
Репутация19
ПолМужчина
3 декабря 2010 в 12:42. Сообщение # 95
Любопытно, не знал... Но всегда подозревал, что мифологические нинзя были не только в Японии. Оказывается и в Европе были аналогичные спецы.

Agronom 

Почётный житель
Сообщений459
Награды7
Репутация7
ПолМужчина
3 декабря 2010 в 12:47. Сообщение # 96
Викинг, В Европе были , но их тчательно скрывали(так как общество того времени могло не понять и даже сместить монарха) , наиболее известные это ордена на аравийском полуострове. Они готовили убийц на борьбу с неверными, особенно во время Крестовых походов, чаще всего это диверсионая деятельность , тоесть убийство командиров, они открыто пропагандировали. )))) Могу про оружие рассказать)) Если хотите , конечно.

Alladon 

Почётный житель
Сообщений348
Награды6
Репутация14
ПолМужчина
3 декабря 2010 в 21:56. Сообщение # 97
Ребята , пишите ,очень интересные сообщения читаю с удовольствием ! smile К сожалению не обладаю подобной базой знаний а самому что либо искать в инете время не позволяет, зайдешь на эту тему и узнаешь много интересного , спасибо!

VanRaven 

Почётный житель
Сообщений235
Награды1
Репутация6
ПолМужчина
4 декабря 2010 в 9:56. Сообщение # 98
Quote (Викинг)
Но всегда подозревал, что мифологические нинзя были не только в Японии. Оказывается и в Европе были аналогичные спецы.

по-моему, убийцы были и будут нужны любой власти. Другое дело, что где-то они законспирированы лучше, а где-то, наоборот, действуют почти открыто.

Quote (Agronom)
Могу про оружие рассказать)) Если хотите , конечно.

хотим smile

Agronom 

Почётный житель
Сообщений459
Награды7
Репутация7
ПолМужчина
4 декабря 2010 в 12:46. Сообщение # 99
VanRaven, Насчет убийц согласен с тобой, опять если брать средние века , то также находили контаркты на" гонцов " - это означало что убийца убивал гонца ,переодевался в его одежду , или близкой к этой , и менял сообщение или уничтожал ( чаще всего подкладывовали дезинформацию) и убийца переодетый в гонца передавал адресату сообщение.

Викинг 

Почётный житель
Сообщений776
Награды8
Репутация19
ПолМужчина
4 декабря 2010 в 13:15. Сообщение # 100
Quote (Agronom)
Насчет убийц согласен с тобой, опять если брать средние века , то также находили контаркты на" гонцов "

Ну, а если ближе к теме. Про оружие? Ладно,... подольём масла в огонь.
Как вы считаете, господа, кто победит в поединке, с точки зрения оружия и почему?
Противники:
1. Европейский дворянин в сплошном доспехе, вооружён шпагой.
2. Японский самурай в традиционном японском пластинчатом доспехе, вооружён катаной.
Время, - начало 17 века.
Кони, щиты, огнестрельное и метательное оружие отсутствуют. Уровень квалификации дуэлянтов высокий и примерно равный.

VanRaven 

Почётный житель
Сообщений235
Награды1
Репутация6
ПолМужчина
4 декабря 2010 в 14:30. Сообщение # 101
Дополнение к "поединку" Викинга.
Шпаги.

Катаны (да-да, те самые, которые всем известны гораздо лучше, чем русские мечи)

Доспехи европейского дворянина

Доспех самурая

P.S. ИМХО, постановка вопроса по поединку некорректна, ибо в поединке мастеров проигрывает совершивший ошибку. Вне зависимости от вооружения.

DerPaladin 

Почётный житель
Сообщений332
Награды2
Репутация13
ПолМужчина
4 декабря 2010 в 16:17. Сообщение # 102
Моё личное мнение. Победит самурай. При учёте того, что европеец закованный, не поворотлевый, да ещё с колющим оружием. Это не противник для самурая. У самурая доспех более свободен. Вмеру защищён. И он мастерски поотрубает нафиг фсе конечности у Европейца, при одной только попытке проткнуть Японца шпагой=))))

VanRaven 

Почётный житель
Сообщений235
Награды1
Репутация6
ПолМужчина
4 декабря 2010 в 17:07. Сообщение # 103
Quote (DerPaladin)
с колющим оружием

шпага - колюще-рубящее оружие, хотя колющий удар остается приоритетным (скажем так), это не делает рубящий удар невозможным.
Quote (DerPaladin)
он мастерски поотрубает нафиг фсе конечности у Европейца

Quote (DerPaladin)
При учёте того, что европеец закованный

dry меч далеко не лучшее средство пробивания доспехов, тут надо бы чего потяжелее butcher

Викинг 

Почётный житель
Сообщений776
Награды8
Репутация19
ПолМужчина
4 декабря 2010 в 17:33. Сообщение # 104
Quote (VanRaven)
P.S. ИМХО, постановка вопроса по поединку некорректна, ибо в поединке мастеров проигрывает совершивший ошибку. Вне зависимости от вооружения.

Постановка вопроса абстрактна, как математика. Речь в вопросе идёт о балансе вооружения-защиты проивников, а не об ошибках фехтования. Именно, с этой позиции, давайте и попробуем рассудить. smile
Quote (DerPaladin)
Моё личное мнение. Победит самурай. При учёте того, что европеец закованный, не поворотлевый, да ещё с колющим оружием. Это не противник для самурая. У самурая доспех более свободен. Вмеру защищён. И он мастерски поотрубает нафиг фсе конечности у Европейца, при одной только попытке проткнуть Японца шпагой

У меня мнение противоположное. Победит европеец. Причины:
1. Сплошной европейский доспех, практически, не "по-зубам" лёгкой катане при рубящем ударе. Поэтому, такое оружие в Европе не прижилось. Такие доспехи гарантирванно пробивались только тяжёлым боевым топором, чеканом, алебардой, двуручным мечом и....шпагой (через щель). Вероятность поражения такого рыцаря другим контактным оружием, с одного удара, была (ИМХО) низкой.
2. Шпага европейца легко найдёт щель в доспехах самурая и убъёт его. Так же, шпагой убивали и противников в европейских доспехах: через щель. А в японских доспехах щелей больше. Для катаны же, при колющем ударе, соответствующей щелки в броне европейца может и не найтись. Про рубящий удар, см. п.1.
3. Неповоротливыми рыцари были в турнирных доспехах. Боевые европейские доспехи, конечно тоже не годились для художественной гимнастики, но были легче, в фехтовании движений не стесняли и носить их учились с детства, а не за 5 минут, как в FNV :biggrin:.
4. В Европе было замечательно развито искусство фехтования, особенно шпагой. За учёбу платили дорого. Натаскивали качественно. К примеру, классическое тренировочное упражнение: инструктор неожиданно бросает перчатку, а ты должен одним выпадом приклоть её к стене. Конечно: пару лет таких упражнений после завтрака и ты попадёшь шпагой в любую щель.
Вот такие у меня домыслы. smile

DerPaladin 

Почётный житель
Сообщений332
Награды2
Репутация13
ПолМужчина
4 декабря 2010 в 19:04. Сообщение # 105
Викинг, Тоесть, на тот период отряд рыцарей, перебил бы отряд самураев на чистом поле? Почему не колонизировали Японию? В отличии от Китая (отдельных её провинций, не всего), она всегда была свободной.
Страна на тот период богатая, лакомый кусок для колонизации. Почему?
Форум » Разговоры на разные темы » Обо всем » Старший брат » Обсуждение ОРУЖИЯ всех государств, народов и эпох (Оружие - каким оно было, есть и будет? ВАШЕ мнение..........)
Страница 7 из 17«12567891617»
Поиск:

© 2008—2016 Bethplanet.ru