Страница 6 из 9«12456789»
Форум » Разговоры на разные темы » Обо всем » Старший брат » Политика (Обсуждение событий стране и мире. Дискуссии.)
Политика

ТемныйКот 

Почётный житель
Сообщений795
Награды25
Репутация69
ПолМужчина
21 декабря 2011 в 12:04. Сообщение # 76
Quote (Викинг)
А что, сейчас в вузах только матчасть преподают? А политэкономию? Или ты в вуз ещё не поступал?

biggrin biggrin biggrin *сполз под стол*
Знаешь в чем разница... в отличии от тебя я в СССР родился. и учился. И жил в нем. И я видел этот самый СССР. И не из блатной Москвы, а из Сибири. И поездил по нему немало.
Да, в моё время преподавали политэкономию совсееееееем иначе, да и вообще преподавали иначе(правда на неё все дружно ложили болт. Так же как и на марксизм-ленинизм и историю партии - отболтался, и слава Богу). Что становится все сильнее заметно.
К слову - у меня много знакомых учителей... они ВСЕ, ПОГОЛОВНО, и школьные и ВУЗовские, от нынешнего образования просто в шоке. Вообще то они выражаются несколько резче... но я смягчу, тут и дети бывают.

Quote (ProVal)
людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор еще не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны!

Йа рыдаю!
Хотя... лучше уж профессор Преображенский, чем демакратический светоч Жаба Лера.

З.Ы. Ах, да. Знаешь, по идее меня должно радовать, что вас, димакратиков все больше. Потому что, чем вас больше, тем ценнее такие как я. Но... как то не радует dry Вот оно, проклятое советское воспитание.

HorsyNox 

Смотритель
Сообщений2639
Награды60
Репутация204
ПолМужчина
21 декабря 2011 в 12:19. Сообщение # 77
Вы такие милые, когда пытаетесь друг друга обозвать детьми и спорите, кто же из вас родился в "той самой стране" и успел повидать её, чесслово.

ТемныйКот 

Почётный житель
Сообщений795
Награды25
Репутация69
ПолМужчина
21 декабря 2011 в 13:00. Сообщение # 78
ProVal, (када это спорили? surprised ) мне, лично, смишно. Хотя будь я женщин, наверное было бы приятно ВУЗ... 20 лет в среднем.. эх-ххх, ка вспомнишшшь, так слезы наворачиваются biggrin
Не, правда забавно када начинают страшнЫя сказки про СССР рассказывать. Викинг ещё что, на Флибусте, к примеру, молодняк такую правду о кашмарном СовСоюзе пишет, что прям не не по себе становится от того что я в этом кашмаре жил. rofl

А так.. мну сдал работу, мну скушна, мну пьет пЫво, делать ниче нихоцца... ну почему бы над правоверным демократом не по... прикалываться поспорить? Демократы оне такие демократы. Смишные. smile
Правда вот эти "вьюноши бледные со взором горящим" нифига не слышат, максимализм из них так и прет.

Викинг 

Почётный житель
Сообщений776
Награды8
Репутация19
ПолМужчина
21 декабря 2011 в 13:03. Сообщение # 79
Quote (ТемныйКот)
Знаешь в чем разница... в отличии от тебя я в СССР родился. и учился.

О-о! wacko Приношу свои глубочайшие извинения! Но видит бог, я был ввергнут в заблуждение Вашей риторикой. Особенно, когда Вы путаете обшество и государство и не только в табели о рангах, но и смешиваете эти два понятия. Также Вы смешиваете экономику (хозяйственную деятельность) как глобальное понятие и способы производства. Отсюда у меня и возникло ложное впечатление о Вашем молодом возрасте и низком уровне образованности. Впечатлениий добавил молодой задор и агрессивность.
Но, ещё раз извините...
Quote (ТемныйКот)
Да, в моё время преподавали политэкономию совсееееееем иначе, да и вообще преподавали иначе(правда на неё все дружно ложили болт. Так же как и на марксизм-ленинизм и историю партии - отболтался, и слава Богу). Что становится все сильнее заметно.

К сожалению, заметно. sad
А вот я политэкономию, особенно политэкономию капитализма не прогуливал. И историю КПСС с научным коммунизмом посещал регулярно. Может быть поэтому у меня иной взгляд на жизнь. При этом я свою жизнь прожил во Владивостоке, если для Вас так важна география.
Посему, всё же рекомендую вернуться к трудам Маркса.
И, кстати, о профессоре Преображенском. Чтобы русский мужик научился "застёгивать свои собственные штаны", ему крайне необходимы независимые профсозы. Или Вы против?
Quote (ProVal)
Вы такие милые, когда пытаетесь друг друга обозвать детьми и спорите, кто же из вас родился в "той самой стране" и успел повидать её, чесслово.

Старик, ну-у... я как-то не пытался этим кичиться. И вообще, русские же спорят..., русские! Ты уж прости нас, если что не так. biggrin smile

ТемныйКот 

Почётный житель
Сообщений795
Награды25
Репутация69
ПолМужчина
21 декабря 2011 в 13:31. Сообщение # 80
Викинг, biggrin biggrin biggrin Все ясно - хуманитарий.
Quote (Викинг)
Особенно, когда Вы путаете обшество и государство

Это когда такое было? И в чем заключалось?
Quote (Викинг)
Отсюда у меня и возникло ложное впечатление о Вашем молодом возрасте и низком уровне образованности.

Каюсь. Грешен. Уровень образованности в гуманитарных науках просто таки удручающщщь. Картину Моцарта от сонаты Васнецова отличу, но не более.
Quote (Викинг)
Но видит бог, я был ввергнут в заблуждение Вашей риторикой

Собственно я тоже был введен в заблуждение Вашими аргументами, вроде определения "командно-административной" системы метром Г. Х. Поповым. Увы, в силу своей крайне низкой образованности, с трудами сего несомненного метра экономики не знаком. А в силу общего, присущего мне, как неинтелегенту(как там Гумилев говорил... "Боже упаси, я не интелегент, у меня профессия есть") крайне низкого уровня умственного развития, и не стремлюсь ознакомиться. Увы мне, увы. Уж будьте снисходительны.

Quote (Викинг)
И, кстати, о профессоре Преображенском. Чтобы русский мужик научился "застёгивать свои собственные штаны", ему крайне необходимы независимые профсозы. Или Вы против?

Я не против независимых профсоюзов (хотя желал бы узнать, где Вы такие профсоюзы видели), но я, признаться, не вижу связи между "застёгивать свои собственные штаны" и "независимые профсозы". Мне, не побоюсь этого слова, - представителю категории мужиков (ну тех самых, которых россейская интелигенция предпочитает наблюдать издалека) непонятна сия... хм... аллегория.
На мой, сугубо личный, взгляд из всех этих "независимых" профсоюзов получается полнейшая порнография (уж простите мой рязанский).

Собственно по вопросу: Да, по моему скромному разумению, нужны не профсоюзы "независимые", а система при которой в них нет надобности.

MarcArnchold 

Конский слесарь во славу Шеогората
Почётный житель
Сообщений308
Награды3
Репутация37
ПолМужчина
21 декабря 2011 в 15:08. Сообщение # 81
Quote (Edvard)
Хочешь бесплатную операцию с фиговым наркозом и располосованным животом - ложись). Хочешь качественную экстренную помощь, с минимальным хирургическим вмешательством - плати), ...




Попутно не адресуя выше спорящим - мне нравятся разговоры которыми кормят население последние 20 лет, - мол, сделаем страну конкурентноспособной, чтоб все у нас все покупали (картинка возникает - работаем на весь мир, а все ни х.. балду пинают). При этом никто какбы не вспоминает что построить завод у нас - это вырыть котлован под фундамент, глубиной точно не помню от высоты здания, но то ли 1/3, то ли 2/3. Надо построить здание адекватно климатическим условиям, подвести отопление, коммуникации, инфраструктуру. Много чего. И построить завод скажем в Азиатских "конкурентноспособных" государствах - расчисть площадку, закатай асфальтом или цементом поставь стены и станки и работай (грубо, но общая суть понятна).
Исходя из этих соображений мне кажется, что нам сперва надо иметь изначальную программу того куда двигают нас реформы не только в медицине, о чем говорил Рошаль (кто работает в медицине поймет), но и в целом в стране, ну или довести ее до населения в доступной форме и отвечая за слова.
А обсуждать, что лучше - капитализм, социализм и тд. и тп. - простите но это все лишь методы/пути достижения цели, которую бы еще надо поставить.

Викинг 

Почётный житель
Сообщений776
Награды8
Репутация19
ПолМужчина
22 декабря 2011 в 2:59. Сообщение # 82
Quote (ТемныйКот)
Это когда такое было? И в чем заключалось?

А вот здесь:

Quote (ТемныйКот)
В СССР как раз БЫЛО "обобществление средств производства", потому что юридически все, ВООБЩЕ ВСЕ, принадлежало народу. А то самое кровавоГБшное государство, что анально карало "вплоть до смертной казни" борцов за денежные знаки, было как раз управляющим этой собственностью.

Edvard 

Почётный житель
Сообщений941
Награды12
Репутация44
ПолМужчина
22 декабря 2011 в 8:01. Сообщение # 83
Афигеть surprised
Путин заявил, что финансирование республик Северного Кавказа будет продолжаться о_0. Обосновывает это тем, что если запретить финансирование, то народ с республик, массово будет переезжать в крупные города России, и у них типа не будет денег (без нашего финансирования) на нормальное существование, не исключены дальнейшие терракты и война, короче и т. д. и т. п. surprised
И долго этот бардак продолжаться будет? dry
Спорящие товарищи политики, объясните эту логику нашего государства пожалуйста. Вот что, в ноги теперь надо кланяться кому то, чтобы у нас террактов типа не было? resent

Добавлено (22.12.2011, 08:01)
---------------------------------------------

Quote (MarcArnchold)
Исходя из этих соображений мне кажется, что нам сперва надо иметь изначальную программу того куда двигают нас реформы не только в медицине, о чем говорил Рошаль (кто работает в медицине поймет), но и в целом в стране, ну или довести ее до населения в доступной форме и отвечая за слова. А обсуждать, что лучше - капитализм, социализм и тд. и тп. - простите но это все лишь методы/пути достижения цели, которую бы еще надо поставить.

MarcArnchold, да цели то поставить легко, а вот только кому это нужно? Властям, которые хорошо живут сами, это не надо, чтобы извилины свои напрягать. Они прекрасно понимают, что сделать нужно многое, но "что то не хочеца". Это скорее так деньги влияют на "бессознательное" человека

HorsyNox 

Смотритель
Сообщений2639
Награды60
Репутация204
ПолМужчина
22 декабря 2011 в 8:05. Сообщение # 84
Не, вы лучше зацените, что Янукович намедни выдал


Я себе представил Мустафу с шлакоблоком в ногах на дне Днепра. Конечно, чему ж тут завидовать dry

Волк 

Почётный житель
Сообщений1467
Награды14
Репутация26
ПолМужчина
22 декабря 2011 в 9:09. Сообщение # 85
Quote (ProVal)
Я себе представил Мустафу с шлакоблоком в ногах на дне Днепра.

Так это нормальное явление и в порядке вещей у такого "руководителя страны",когда у людей внаглую отбирают бизнес и.т.д. гос структуры.

Викинг 

Почётный житель
Сообщений776
Награды8
Репутация19
ПолМужчина
22 декабря 2011 в 9:59. Сообщение # 86
Quote (MarcArnchold)
А обсуждать, что лучше - капитализм, социализм и тд. и тп. - простите но это все лишь методы/пути достижения цели, которую бы еще надо поставить.

Перейдём к медицине... biggrin
Лечить что/кого будем: пациента или болезнь?
Если болезнь, то нарисуем себе в пять минут назначение по учебнику и начнём. Тока болезни России лечила целая куча врачей в разное время. Итог: пациент в коме, состояние не стабильное.
Если пациента, то начинать надо с его общего состояния и особенностей организма, т.е. с "конституции".... biggrin
Quote (Edvard)
Спорящие товарищи политики, объясните эту логику нашего государства пожалуйста. Вот что, в ноги теперь надо кланяться кому то, чтобы у нас террактов типа не было?

Лично я ЗА отделение всех инородных тел от России и прежде всего, исламского Кавказа. Лично я ПРОТИВ союзного государства Россия - Белорусь - Казахстан. И таких как я, не менее 20 % (по данным опросов). Но я не горжусь этим. Мне горько, что остальные 80% этого не понимают.
А КПСС (она же ЕдРо) носится с темкой возрождения совка, поэтому они и готовы терпеть терроризм и прочии нац. конфликты. Кровушку то проливать не им и не их детям! Вот и вся логика.
Quote (Волк)
Так это нормальное явление и в порядке вещей у такого "руководителя страны",когда у людей внаглую отбирают бизнес и.т.д. гос структуры.

Вот что ни козёл, то Россия поддерживает. Это ведь Россия его на трон посадила.

ТемныйКот 

Почётный житель
Сообщений795
Награды25
Репутация69
ПолМужчина
22 декабря 2011 в 15:34. Сообщение # 87
Викинг, Вот теперь я в полной мере осознал, что с вами спорить бесполезно. Вы оказывается не какой то там, а настоящий матерый интеллигент. М-дя... такую бы живучесть нашей профессуре, мы бы уже к Альфа Центавра летали. Чисто на курорты.

Quote (Викинг)
Обобществление средств производства, - это когда они принадлежат обществу (народу), а не государству. А принадлежащее государству, не может принадлежать народу. Народ и государство - абсолютно разные и даже антогонистические субъекты. А в России этот антогонизм возведён в куб. В этом и ошибка.

Без комментариев. Ибо нечего. wacko

Quote (Викинг)
Профсоюз учит человека социальной активности. Он учит человека бороться за свои права и качество своей жизни

90% населения (я кстати в этих 90%) эту самую "социальную активность" видели в гробу в белых тапках. И я не хочу жить в идиотском государстве, где вместо того что бы нормально работать надо бороться за свои права и качество своей жизни

Quote (Edvard)
Спорящие товарищи политики, объясните эту логику нашего государства пожалуйста. Вот что, в ноги теперь надо кланяться кому то, чтобы у нас террактов типа не было?

Обычный демократический идиотизм. По сути тут два пути, ибо менталитет горцев неисправим: Советский (Сталинский) или Английский (Шотландия)
1. В 24 часа выселяются за Полярный круг все кто хотя бы подозревается в терроризме, с наказом оставшимся, мол в следующий раз раздробим ваши горы, засыплем щебнем ущелья, закатаем площадку асфальтом и будем играть в футбол!
2. Англовские гуркхи и шотландцы. Ограниченная автономия, с направлением энергии особо буйных в военное дело.
Правда тут есть нюанс - дерьмократию все эти горцы откровенно презирают (по мне так правильно делают вообще-то). Тоесть в их менталитет все эти общечеловеческие ценности не укладываются никаким боком. Сменить менталитет, без уничтожения народа в данном случаем невозможно (это надо забирать всех детей, отдавать их в спец.детдома где и воспитывать, чтобы они своей культуры вообще не знали).
Как говорят шотландцы - "Мы не любим англичан, но верны королеве". Увы, у нас ни королевы, ни царя (хоть доброго хоть злого).

Quote (Викинг)
Лично я ЗА отделение всех инородных тел от России и прежде всего, исламского Кавказа. Лично я ПРОТИВ союзного государства Россия - Белорусь - Казахстан. И таких как я, не менее 20 %

Я то надеялся, что э... не особо умных меньше.
При отделении исламского Кавказа (а этого всеми силами добиваются все "Некоммерческие фонды за демократию") туда немедленно набегут транс.корпорации, которые будут качать оттуда сырьё. А тамошний народ накачают оружием, и угадайте на кого этот народ направят? Кто не верит, может полистать историю. недавнюю. Свободная Ичкерия уже была.

Викинг, ваша война с КПСС уже отдает некрофилией. biggrin

Quote (Викинг)
Вот что ни козёл, то Россия поддерживает. Это ведь Россия его на трон посадила.

А Ющенку тоже Россия на трон посадила? А как же демократия?! Там же были выборы!

MarcArnchold 

Конский слесарь во славу Шеогората
Почётный житель
Сообщений308
Награды3
Репутация37
ПолМужчина
22 декабря 2011 в 17:18. Сообщение # 88
Quote (Викинг)
Лично я ЗА отделение всех инородных тел от России и прежде всего, исламского Кавказа. Лично я ПРОТИВ союзного государства Россия - Белорусь - Казахстан.


А чего так скромно? Резать так по Урал сразу. Что бы все ресурсы что из Сибири вывозятся не обогащали карманы отдельных лиц. butcher

Вы с такими фразами пожалуйста поосторожней, как бы не были они привлекательны на первый взгляд. Один уже раздавал всем, кто сколько може унести.
Чем кончилось напоминать думаю не надо. dry

Викинг 

Почётный житель
Сообщений776
Награды8
Репутация19
ПолМужчина
23 декабря 2011 в 10:52. Сообщение # 89
Quote (ТемныйКот)
Викинг, Вот теперь я в полной мере осознал, что с вами спорить бесполезно. Вы оказывается не какой то там, а настоящий матерый интеллигент.

Справка: http://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%8F
Спасибо. Для меня это высокая оценка. Да, я интеллигент, но не матёрый. Потому как в первом поколении. Вот мой сын - во втором и уже является представителем научной интеллигенции. Но, только внук будет матёрым, а правнук (я очень надеюсь) - конченным (махровым), что-то вроде профессора Преображенского.
Quote (ТемныйКот)
Без комментариев. Ибо нечего.

Несомненно, ибо Вы типичный результат совкого эксперимента во выращиванию новой советской интеллигенции. Почему-то считалось, что формула (сибирский мужик+высшее образование=советский интеллигент) будет работать, но на выходе в 97% случаев получался сибирский мужик со средним специальным. Поэтому, не все сибирские мужики могут понять то, что я написал, но современные студенты первокурсники это понимают и у них, обычно, комментарии есть.
Quote (ТемныйКот)
М-дя... такую бы живучесть нашей профессуре, мы бы уже к Альфа Центавра летали. Чисто на курорты.

Не-а, не получится. Сибирский мужик либо ракету соберёт не правильно, либо кислорода в неё зальёт на полторы тонны больше нормы... wink
Quote (ТемныйКот)
90% населения (я кстати в этих 90%) эту самую "социальную активность" видели в гробу в белых тапках. И я не хочу жить в идиотском государстве, где вместо того что бы нормально работать надо бороться за свои права и качество своей жизни

Класс! Лучше и не придумаешь! Лежит Ванька-дурак (сказочный персонаж такой) на печи и по щучьему велению... ему прилетели права и качество жизни. biggrin
Ну что ж, Ваша самокритичность похвальна, ибо Вы смело причисляете себя к этим ванькам. Прям по Задорнову, про мужиков... Или по Преображенскому... Тока, здесь не 200 лет, а все 500...

А вот здесь, я позволю себе более обширное цитирование!
Quote (ТемныйКот)
По сути тут два пути, ибо менталитет горцев неисправим: Советский (Сталинский) или Английский (Шотландия)
1. В 24 часа выселяются за Полярный круг все кто хотя бы подозревается в терроризме, с наказом оставшимся, мол в следующий раз раздробим ваши горы, засыплем щебнем ущелья, закатаем площадку асфальтом и будем играть в футбол!
2. Англовские гуркхи и шотландцы. Ограниченная автономия, с направлением энергии особо буйных в военное дело.
Правда тут есть нюанс - дерьмократию все эти горцы откровенно презирают (по мне так правильно делают вообще-то). Тоесть в их менталитет все эти общечеловеческие ценности не укладываются никаким боком. Сменить менталитет, без уничтожения народа в данном случаем невозможно (это надо забирать всех детей, отдавать их в спец.детдома где и воспитывать, чтобы они своей культуры вообще не знали).

После этих Ваших слов, молодого дангестанца или чеченца не надо убеждать, что русские враги и что с ними надо воевать, не надо сулить ему денег и промывать мозги религиозными сказками. Надо просто дать прочесть ему сей опус и всё... Остаётся дать ему бомбу и он сам пойдёт в метро.
Quote (ТемныйКот)
При отделении исламского Кавказа (а этого всеми силами добиваются все "Некоммерческие фонды за демократию") туда немедленно набегут транс.корпорации, которые будут качать оттуда сырьё. А тамошний народ накачают оружием, и угадайте на кого этот народ направят?

А кто нашим корпорациям мешает туда набежать? Уходить просто надо по-хоррошему и с доброй памятью, оставив за собой экономические рычаги. И уходить самим.
Quote (MarcArnchold)
А чего так скромно? Резать так по Урал сразу. Что бы все ресурсы что из Сибири вывозятся не обогащали карманы отдельных лиц.

Вам по Уралу? Легко!!!! Наберите в Гугле "раздел России" и найдёте там множество вариантов, в том числе и "по Уралу". И это может произойти очень скоро, при нашей жизни. Счёт уже идёт на годы.
Поэтому весь баласт, который мешает и провоцирует социальную напряжённость, надо немедленно сбрасывать. Исламский Кавказ, -
это баласт. И дружно жить с ним в одном государстве мы ни когда не будем, потому что нам есть что делить с народами Кавказа.
Quote (MarcArnchold)
Вы с такими фразами пожалуйста поосторожней, как бы не были они привлекательны на первый взгляд.

Ага, щщщасс! biggrin

HorsyNox 

Смотритель
Сообщений2639
Награды60
Репутация204
ПолМужчина
23 декабря 2011 в 11:33. Сообщение # 90
Я на днях в одном разговоре высказывал такую мысль, повторю её здесь. Не знаю, насколько это правильно, но мне кажется, что это один из лучших вариантов.
Россия - слишком большая территория для эффективного управления из единого центра. Следовательно, её надо разбить на более мелкие автономные части. НО. Если просто отделить и забыть, то ничего хорошего из этого не выйдет ни для той части, которая ближе к Москве, ни для тех, которые отделятся. Имхо, лучший вариант - сделать по схеме, наиболее похожей на Евросоюз. То есть, несколько полностью самостоятельных суверенных государств с блекджеком и шлюхами, но над ними верховный парламент и прочие органы управления верхнего уровня, которые следят за более глобальной обстановкой в союзе. Отсутствие жестких границ, единая денежная система и прочие плюшки. Но не как Соединенные Штаты России, и не как СССР 2, а такой себе Азиясоюз.
Форум » Разговоры на разные темы » Обо всем » Старший брат » Политика (Обсуждение событий стране и мире. Дискуссии.)
Страница 6 из 9«12456789»
Поиск:

© 2008—2016 Bethplanet.ru